Tupakointi asemilla ja muissa julkisissa tiloissa

zige94 · 12 Maaliskuu 2012

Itseäni myös ärsyttää tämä tupakoitsijoiden itsekeskeisyys. Eivät välitä muista ympärillä olevista ollenkaan. Poltetaan ihan kauppakeskusten/asemien ovien edessä, vedetään ne viimeiset sauhut kulkuvälineen ovien edessä ja hönkästään vielä kaikki myrkyt kulkuvälineen sisälle jne. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Jotkut bussinkuljettajat, jotka eivät tupakoi ovat ottaneetkin hyvän asenteen, niinkuin aikasemmassa viestissä ihan tämän ketjun alussa kerroinki.

Sellaisia tapauksia olen myös nähnyt että tupakoitsija pysäyttää bussin ja tupakoi vielä, bussi on pysähtymässä pysäkillä ja hän jatkaa vielä tupakoitsimistä kaikessa rauhassa. Kuski päättääki kiihdyttää sitten pois, eihän tupakoitsija ollut ilmeisesti bussiin tulossa kun kaikessa rauhassa vielä poltti. Itse en sääli yhtään tuollaista, ihan oikeaa toimintaa kuljettajalta. Myös se että pidetään se etuovi kiinni niin kauan kunnes tupakoitsija on sen tupakan heittänyt jo pois ja vähän aikaa niitä myrkkyjä ulos hengitelly.

Itselläni on paha astma, ja tupakansavu on yksi, joka aiheuttaa hengitysvaikeuksia. En voi istua massatupakoitsijan lähellä, jos hän haisee ihan tupakalle. Jos joku kuljettaja toimii noin niinkuin yllämainitsin, minä saatan jopa henkilökohtaisesti kiittää häntä. Myös muutama tuttuni Nobinalta harrastaa molempia. Välillä saattaa ajaa vähän pidemmälle pysäkkialueella niin että tupakoitsija heittää sen röökin pois ja kävelee sinne etuovelle ja saa samalla hengitettyy myrkyt pois.

Mikle · 12 Maaliskuu 2012

hezec sanoi:
Millä asenteella? Käsittääkseni kukaan ei nykyään kiistä tupakoinnin pitkäaikaisia haittavaikutuksia terveydelle, ja omalta osaltani minulla on liikaakin kokemuksia passiivisen tupakoinnin välittömistä seurauksista (ks. aloitusviesti). Muista haitoista minun ei toivottavasti tarvitse alkaa luennoida. Sääntöjen noudattaminen taas on yhteiskunnan perusteita; emme elä anarkiassa. Ja oli sääntöjä tai ei, niin yleensä maailma toimii enemmistön ehdoilla. Suomessa alle neljäsosa väestöstä tupakoi (onneksi), mistä voinee päätellä, että enemmistö ei pidä tupakansavun hengittämisestä. Eikö minulla muka ole syytä olla ärsyyntynyt?

Pitänee tulla asian suhteen kaapista ulos. Itse nimittäin syyllistyn ajoittain tähän aiheena olevaan paheeseen.
Ei saa tule yleistää kaikkia tupakoitsijoita kanssaihmisiäään piinaaviksi moukiksi. Itse pyrin huomioimaan muut ja ymmärtääkseni näin tekee aika moni muukin, joka tupakoi.
Itse en esimerkiksi kävele dösäpysäkille ja ala savuttelemaan jonkun vieressä. Jos haluan vetää savut, kävelen kyllä syrjemmälle. Eikä aseman katoksen alla tupakoitsijoille minullakaan löydy ymmärrystä. Kielletty mikä kielletty. Normaali ihminen pystyy niinikään olemaan polttamatta bussimatkan ilman, että täytyy vaunuun noustessaan vetää ovella viimeiset henkoset. Yhtälailla meikäläisen kärsä ei tykkää henkilöautomatkasta, jos autossa on poltettu sisällä.
Sitä ymmärrystä kaipaisi kyllä joskus molemmin puolin; jos minä olen jossain yksinäni seisomassa ”nortti” huulessa ja ympärillä 20 metriä tyhjää tilaa niin mikä pakko se siihen viereen on änkeä rykimään jos saman tien tulee savusta kuitenkin se migreenikohtaus?

Tupakan huono vaikutus terveyteen on tutkimusten mukaan kiistaton. Itsekin siitä aion eroon ainakin osittain ja pieniä tunnusteluja lakkojen saralla on tehty. Sopivissa määrin nautittuna tuo nautintoaine ehkä kuitenkaan ei ole niitä kaikkein pahimpia universumimme uhkatekijöitä?
Kansanterveydelliseltä kannalta tupakka siis on huono asia. Kansanterveyden kannalta puhutaan kuitenkin aina vain tupakan (ja alkoholin) vaaroista. Miksei sen ohella syyllistetä lihavia pullukoita, rapakuntoisia, liikkumista harrastamattomia sohvaperunoita ja muita kansanterveyden kannalta yhtä epäterveitä ilmiöitä? Joku Darwin-niminen heebo osaisi kertoa lisää

Itse olisin myös valmis nostamaan hieman tupakan verotusta, koska se aiheuttaa myös terveydenhoitokuluja. Mutta samaan henkoseen kannatan myös vaikkapa ”läskiveroa” , koska tunnetusti myös ylipaino aiheuttaa paljon julkisia kuluja.

hezec · 12 Maaliskuu 2012

Mikle sanoi:
Itse pyrin huomioimaan muut ja ymmärtääkseni näin tekee aika moni muukin, joka tupakoi. Itse en esimerkiksi kävele dösäpysäkille ja ala savuttelemaan jonkun vieressä. Jos haluan vetää savut, kävelen kyllä syrjemmälle.

Kiitos. Sitten kun saisit kaikki muutkin polttajat toimimaan näin.

Mikle sanoi:
Sitä ymmärrystä kaipaisi kyllä joskus molemmin puolin; jos minä olen jossain yksinäni seisomassa ”nortti” huulessa ja ympärillä 20 metriä tyhjää tilaa niin mikä pakko se siihen viereen on änkeä rykimään jos saman tien tulee savusta kuitenkin se migreenikohtaus?

Ei todellakaan ole mikään pakko. Ongelma on vain se, että joskus ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kävellä ohi päästäkseen jatkamaan omaa matkaansa. Ja omassa tapauksessani se on nimenomaan saman tien. Jomotus iskee yleensä ensimmäisestä hengenvedosta, jossa on häivähdyskään käryä. Hengityksen pidättäminen sadan metrin kävelyn ajan menee jo aika vaikeaksi.

Saatan olla yliherkkä, mutta se ei ole oma valintani. Joskus seitsemänvuotiaana huomasin autossamme öljyvuodon, jonka olemassaoloon huoltomieskään ei uskonut ennen kuin puolisen vuotta myöhemmin. Ihan vain siksi, että takapenkillä istuessa minulle tuli aina päänsärky hajusta. Ehkä siis hyödyllistäkin, mutta yleensä vain ärsyttävää.

Mikle sanoi:
Itse olisin myös valmis nostamaan hieman tupakan verotusta, koska se aiheuttaa myös terveydenhoitokuluja. Mutta samaan henkoseen kannatan myös vaikkapa ”läskiveroa” , koska tunnetusti myös ylipaino aiheuttaa paljon julkisia kuluja.

Tästä olen samaa mieltä, lukuun ottamatta sanaa "hieman". Terveydenhoitokulujen lisäksi tupakkavero saisi täysimääräisesti korvata polttamisesta ja kasvattamisesta aiheutuneiden saasteiden ja muiden ympäristötuhojen neutraloinnin sekä osallistua kehitysapuun, jolla autetaan kehitysmaiden köyhiä viljelijöitä hankkimaan parempi elinkeino ja lopettamaan lapsityövoiman käyttö. Täydellisessä maailmassa tupakkafirmat tekisivät tämän itse, mutta sehän olisi huonoa bisnestä. Ja kyllä, samat periaatteet saisivat puolestani päteä kaikkeen. Raha on tehokas kannustin elämään kestävämmin. Mutta tämä alkaa jo mennä politikoinniksi.

339-DF · 12 Maaliskuu 2012

Amerilla oli 1990-luvulla kampanja, jossa sanottiin:

Jos tupakoit, muista huomaavaisuus. Jos et tupakoi, muista suvaitsevaisuus.

Tuo jälkimmäinen tuntuu nykyään unohtuvan kovin monelta. Vai onko niin, että kun hyperkorrektiksi muuttuvassa yhteiskunnassamme ei enää saa kritisoida juuri mitään ihmisryhmiä edes asiallisesti, niin kaikki kritiikki tulee sitten oksennettua sen yhden ainoan ryhmän päälle, josta saa näemmä avoimesti sanoa ihan mitä tahansa?

vristo · 12 Maaliskuu 2012

Meillä on vielä varsin kesyä; esim. Hongkongissa tupakointi julkisissa paikoissa on kielletty 5000 $Hk:n sakon uhalla. Eipä näy sauhuttelijoita siellä. Itse en tupakoi, enkä ole koskaan kokeillutkaan. Ei ole mitään mielenkiintoa ko. touhuun. Toki astmani osaltaan vaikuttaa asiaan. Isäni poltti piippua, joka mielestäni oli eleganttia (nuorena ajattelin näin), enkä tuomitse muitakaan tupakoitsijoita, kunhan huomaavat muut. Tupakoitsija väistää aina, ei tupakoimaton. Työyhteisössäkin on mielestäni kohtuullista, että sauhuttelu ei tapahdu työaikana. Ei tupakoimattomillakaan ole mitään vastaavia taukoja. Myöskin kalliit, ilmastoidut tupakointitilat ovat mielestäni resurssienhukkaa pientä, omaa terveyttään vapaaehtoisesti vaarantavaa ryhmää kohtaan.

339-DF · 12 Maaliskuu 2012

HS otsikoi aika oudosti "HSL kieltää sähkötupakoinnin". http://www.hs.fi/kotimaa/HSL+kieltää+sähkötupakoinnin/a1305557634369

Joukkoliikenteen tupakointikielto perustuu lakiin. Sähkötupakka ei kuulu lain piiriin. Jos uutinen pitää paikkansa, HSL astuu aika vaarallisille vesille. "Kielletäänkö" seuraavaksi punaiset villapaidat, parfyymit, peiliaurinkolasit? No, tuollaista hassua "kieltoa" ei toki tarvitse kenenkään noudattaa eikä noudattamatta jättämisestä voi seurata mitään, sillä HSL:llä ei ole toimivaltaa tuollaisesta asiasta päättää. Joukkoliikenne on kuitenkin vielä julkista tilaa. Suositellahan HSL voi mitä tahansa. Miten olisi valkosipulinnauttimiskielto 24 tuntia ennen joukkoliikennematkaa?

O tempora, o mores.

vristo · 12 Maaliskuu 2012

Mikä järki sähkötupakassa on?

339-DF · 12 Maaliskuu 2012

vristo sanoi:
Mikä järki sähkötupakassa on?

Se edustaa tupakoitsijan näkökulmasta sitä huomaavaisuutta. Mutta ilmeisesti sekään ei nauti tupakoimattomien taholta minkäänlaisesta suvaitsevaisuudesta.

vristo · 12 Maaliskuu 2012

339-DF sanoi:
Se edustaa tupakoitsijan näkökulmasta sitä huomaavaisuutta. Mutta ilmeisesti sekään ei nauti tupakoimattomien taholta minkäänlaisesta suvaitsevaisuudesta.

Mua se ei haittaa, mutta kunhan kysyin, mitä järkeä siinä on. Jotenkin kornilta vaan kuullostaa, mutta minkäs minä tiedän kun ei ole kokemusta.

Samppa · 12 Maaliskuu 2012

339-DF sanoi:
HS otsikoi aika oudosti "HSL kieltää sähkötupakoinnin". http://www.hs.fi/kotimaa/HSL+kieltää+sähkötupakoinnin/a1305557634369

Joukkoliikenteen tupakointikielto perustuu lakiin. Sähkötupakka ei kuulu lain piiriin. Jos uutinen pitää paikkansa, HSL astuu aika vaarallisille vesille. "Kielletäänkö" seuraavaksi punaiset villapaidat, parfyymit, peiliaurinkolasit? No, tuollaista hassua "kieltoa" ei toki tarvitse kenenkään noudattaa eikä noudattamatta jättämisestä voi seurata mitään, sillä HSL:llä ei ole toimivaltaa tuollaisesta asiasta päättää. Joukkoliikenne on kuitenkin vielä julkista tilaa. Suositellahan HSL voi mitä tahansa. Miten olisi valkosipulinnauttimiskielto 24 tuntia ennen joukkoliikennematkaa?

O tempora, o mores.

Hyvin yleisesti liikennöitsijät ovat laittaneet busseihin kieltotarroja mm. avoimille juoma-astioille, hampurilaisille ja jäätelöille. Näiden perusteella kuljettajat ovat kieltäytyneet ottamasta matkustajia kyytiin em. nautintoaineiden kanssa.
Mikä laki löytyy tuon käytännön takaa?

Compact · 12 Maaliskuu 2012

[Sallittu yli 12-vuotiaille, varoitus: sisältää seksiä ja alatyyliä]

Maaliskuun HS Kuukausiliitteessä on Seija Sartin mainio artikkeli "Hurskastelun kurjuus". Se osuu kohteeseensa tässäkin viestiketjussa. Moni kirjoittaja löytää henkilökohtaisen pitkäaikaissairautensa syyn satunnaisista joukkoliikenteen kanssamatkustajista, mutta itsessä ei ole vikaa.

Asiat on muutettu nyt päinvastaisiksi kuin ne ovat olleet. Sartti kertoo mm. että ennen sai koulussa jälki-istuntoa, jos sanoi vittu, mutta opetukseen kuului neutraali termi neekeri. Nyt saa hallituksen ministerikin sanoa vittu täysin vapaasti, mutta neekeri-sanasta nousee rähäkkä.

Tämä viestiketju sisältää muuten valtavasti "hurskastelua".

vristo · 12 Maaliskuu 2012

Compact sanoi:
Moni kirjoittaja löytää henkilökohtaisen pitkäaikaissairautensa syyn satunnaisista joukkoliikenteen kanssamatkustajista, mutta itsessä ei ole vikaa.

No, onhan se sairaus, esimerkiksi astma.

Siitä ei koskaan parannuta, mutta pitää oppia elämään sen kanssa. Minulla ei ole paha, mutta ymmärrän hyvin niitä, joilla asiat ovat pahemmalla tolalla. Ei ole mukavaa päätyä hengityskoneen armoille, kun henki vain pihisee muuten. Sen tilan estämiseksi tekee mielellään kaikkensa, jottei altistuisi tarpeettomasti astmaa pahentaville asioille. Tupakansavu on vain yksi niistä, on toki paljon muitakin, kuten vaikkapa siite- ja katupöly.

Jos tupakoi, niin mielestäni löytää aivan hyvin paikkoja, joissa sitä voi edelleenkin harrastaa. Eikö niin?

Compact · 12 Maaliskuu 2012

vristo sanoi:
...on toki paljon muitakin, kuten vaikkapa siite- ja katupöly.

No mitkä ovat toimenpide-ehdotukset näille "uusille" haittatekijöille kaupunkiympäristössä eikä jähmetyttäisi vanhaan mantraan?

Lisää kukkivia puita elävöittämään ahtaita katukäytäviä ja paljon viherrakentamista kivikaupungin jokaiseen kivenkoloon, nastarengaskäyttösuositus esim. tänä vuonna 16. huhtikuuta saakka ja tarvittaessa laiskoille pidemmällekin, ainakin toukokuun loppuun saakka (jos vaikka tulisi tehtyä reissu Utsjoen mökkitielle?)

Tämä on edelleen sitä tämän viestiketjun "hurskastelua". En sano että oliko tämä puheenvuoro juurikin sitä

---------- Viesti lisätty kello 23:24 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 23:15 ----------

vristo sanoi:
No, onhan se sairaus, esimerkiksi astma.

Tämä jäi vallan kommentoimatta.

Ennen vanhaan mentiin lääkäriin ja saatiin sieltä ohjeet. Ei niitä jlf:stä saa.

hezec · 13 Maaliskuu 2012

Compact sanoi:
Ennen vanhaan mentiin lääkäriin ja saatiin sieltä ohjeet. Ei niitä jlf:stä saa.

Ei täällä ole kukaan ohjeita kyselemässä, minä ainakaan. Yksinkertaisin ohje olisi joka tapauksessa välttää altistavia tekijöitä, mutta ihan kokonaan sisätiloissakaan ei valitettavasti voi elää, jos pitää töissä/koulussakin käydä.

Ketjun alkuperäinen tarkoitus oli miettiä ratkaisuja ongelmaan nimeltä "tupakointi paikoissa, joissa se on kielletty ja häiritsee muita ihmisiä". Joistakin vastauksista saa kuitenkin käsityksen, että kaikkien mielestä se ei edes ole ongelma, vaan tupakointi on perusoikeus, jonka rajoittaminen on ihmisryhmän vainoamista. Itseltäni tällainen näkemys menee korkealta yli ymmärryksen, ja nähtävästi joiltain polttajiltakin. Mikä siis mättää? Suvaitsevuuden toiveeseen voin sanoa vain, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

vristo · 13 Maaliskuu 2012

Compact sanoi:
No mitkä ovat toimenpide-ehdotukset näille "uusille" haittatekijöille kaupunkiympäristössä eikä jähmetyttäisi vanhaan mantraan?

Lisää kukkivia puita elävöittämään ahtaita katukäytäviä ja paljon viherrakentamista kivikaupungin jokaiseen kivenkoloon, nastarengaskäyttösuositus esim. tänä vuonna 16. huhtikuuta saakka ja tarvittaessa laiskoille pidemmällekin, ainakin toukokuun loppuun saakka (jos vaikka tulisi tehtyä reissu Utsjoen mökkitielle?)

Tämä on edelleen sitä tämän viestiketjun "hurskastelua". En sano että oliko tämä puheenvuoro juurikin sitä.

"Hurskastelua"? Mitä "hurskastelua" se on kun kertoo asioiden toisen puolenkin? Siitepölyä on, katupölyä on, röökisavua on, sellaista se kaupunkielämä tosiaankin on. Monella astmaatikolla on myös allerginen nuha; minuakin esim. kissa allergisoi voimakkaasti (vaikka niistä pidänkin). Lääkkeillä saa oireet pois, helppoa.

Vai, mitä oikein tarkoitit?

Compact sanoi:
Ennen vanhaan mentiin lääkäriin ja saatiin sieltä ohjeet.

Niin, mennään nytkin ja lääkitys on pysyvää (kontrolli säännöllisesti). Muuten en olisi ehkäpä tässä kirjoittelemassa, sillä nuorena astmani oli huomattavasti pahempi. Onneksi on nykyajan lääketiede.

Tupakoi vain, en minä siitä syytä. Omapahan on valintasi, enkä tule tumppaamaan sinun röökiäsi. Olen ystävällinen myös matkustajalle, joka puhaltaa kuljettamaani bussiin noustessaan viimeisen sauhut silmiini (on tapahtunut monia kertoja), ettei vain loukkaantuisi tuo reppana.