Sivu 9 / 11 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 567891011 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 121-135/164

Viestiketju: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

  1. #121

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Suomen monikot eivät vaan sijamuodosta riippuen aina taivu tuon sulkeismallin kannalta kätevästi, esim. "kirj(aa/oja)".
    Mutta lukusanat ovatkin siitä hassuja, että kun mennään yli yhden, niiden kanssa käytetäänkin yksikön partitiivia, ei monikon partitiivia. Ja yksikön sijamuodoissa vokaalivaihdoksia on paljon vähemmän: "kaksi kirjaa", "kahdesta kirjasta". Ongelmaksi lukusanojen kanssa tulevat vain i-päätteiset sanat, joissa vokaali vaihtuu usein e:ksi: "lehteä", "lehdestä". Ei tosin aina: "äiti", "äitiä", "äidistä", "kaupunki", "kaupunkia", "kaupungista". Nämä molemmat ovatkin germaanisia lainasanoja, mikä lienee yhdistävä tekijä kaikissa. A-, e-, o-, u-, ä- ja ö-päätteisissä sanoissa ei minusta tapahdu vokaalimuutoksia yksikön sijamuodoissa. Ei ainakaan tule nyt yhtään mieleen. Konsonanttiloppuisia en nyt jaksa pohtia.

  2. #122
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6005

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Kuukanko lienee nyt vähän kieli poskessa
    En valitettavasti. Tarjoaja saa huonosti tekemisestä kaksi etua, jos huonosti tekeminen vain on tarjouspyynnön mukaista:
    1. jo mainittu hyöty siitä, että huonosti tekeminen on halvempaa (tosin ehkä vain marginaalisesti)
    2. toimittaja voi olla varsin varma siitä, että tilaaja päättää myöhemmin huonosti tehdyn kohdan korjaamisesta. Koska se on muutos alkuperäiseen hankintasopimukseen, voi toimittaja veloittaa siitä käytännössä mitä lystää ota tai jätä -mentaliteetilla.

    Julkisten toimijoiden kanssa toimimaan tottuneista it-taloista moni jättää siksi tarjousvaiheessa alihinnoitellun tarjouksen, mutta laskee saavansa projektin katteen kohdalleen lisätöillä, jotka tarjoaja itse "aiheuttaa" toteuttamalla tahallaan väärin sellaisia kohtia, joita ei ole tarjouspyynnössä kuvattu yksiselitteisesti. Alihinnoitelulla tarjouksella voittaa kilpailun rehellisten toimijoiden ohi.

  3. #123
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    3385

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    I:hin päättyvien joidenkin nominien historia on mutkikkaampi kuin mitä moni täällä arvaa tai tietää. Alunperin kyseiset sanat ovat päättyneet useimmiten e:hen ja tämä näkyy edelleen muissa sijoissa kuin nominatiivissa.

    Suomenkielisissä sanoissa on tapahtunut mm. seuraavanlaisia muutoksia: e:hen päättyvät sanat ovat muuttuneet i:hin päättyviksi. Kirjainyhdistelmä ti on usein korvautunut si:llä. Täten esim. lukusana kuute on muuttunut muotoon kuusi. Alkujaan kuute-lukusana on lausuttu loppuosansa osalta hieman samankaltaisella äänteellä kuin englannin the. kuute -> kuuti -> kuusi. Taivutetuissa muodoissa kuute näkyy edelleen esim. kuutena, kuuteen jne. Astevaihtelu toimiin normaalisti: kuuden, kuudeksi, kuudessa, kuudesta jne. Havupuu kuusen tausta on täysin toinen, vaikka nominatiivissa se on nykyisin täysin samannäköinen kuin lukusana kuusi (6).

    Ja tämä selostus koskee yhtä lailla mitä tahansa nomineja, myös substantiiveja, kuten sanaa vesi tai käsi.

    EDIT: Korjattu klo 12:31

  4. #124

    Liittynyt
    12.10.2011
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    148

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rattivaunu Näytä viesti
    I:hin päättyvien joidenkin nominien historia on mutkikkaampi kuin mitä moni täällä arvaa tai tietää. Alunperin kyseiset sanat ovat päättyneet useimmiten e:hen ja tämä näkyy edelleen muissa sijoissa kuin nominatiivissa.
    Tämä oli mielenkiintoinen postaus ja uutta tietoa ainakin itselleni. Oletko tutkinut suomen kieltä enemmänkin? Pitäisi ehkä itsekin ottaa joskus työn alle.

  5. #125
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    lokalisointienabloituja (en nyt jaksa keksiä suomenkielistä vastinetta tälle)
    Kotoistus kytkettynä?

  6. #126
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    582

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    lokalisointienabloituja (en nyt jaksa keksiä suomenkielistä vastinetta tälle)?
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Kotoistus kytkettynä?
    Paikkatieto yhdistettynä? Tai paikkatieto sidottuna?
    Viimeisin muokkaaja Samppa; 09.02.2013 kello 15:14.

  7. #127

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    629

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Kotoistus kytkettynä?
    Ainakin tässä yhteydessä lienee pikemminkin kyse kotoistamisen mahdollistamisesta. Tällöin kuitenkin tehdään yhdyssanasta sanaliitto, ja ainakin minun kielikorvani vaatii jo muuttamaan lausetta pidemmältäkin, siis esimerkiksi "tekstien kotoistus on kunnolla mahdollistettu". Hiukan kömpelöä kyllä vieläkin.

  8. #128

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Samppa Näytä viesti
    Paikkatieto yhdistettynä? Tai paikkatieto sidottuna?
    Lokalisointi ei ohjelmoinnissa tarkoita paikkatietoa, vaan paikalliseen kieleen ja käytäntöihin sovittamista. Lokalisointi ei siis yleensä vaihdu laitteen sijainnin vaihtuessa, vaan saa sijaintitietonsa kysymällä käyttöjärjestelmältä, minkä maan käytäntöjen mukaan mennään.

    Ja enablointi tässä todellakin tarkoittaa mahdollistamista, eli että tämä paikallisuussovittaminen on ohjelmien tekstien osalta mahdollista tehdä pelkin käännöstiedostoin. Muu lokalisointi tulee yleensä käyttöjärjestelmältä kysymällä (päivämäärämuodot, rahayksiköt jne.). Eli enablointi ei tarkoita vielä, että se olisi varsinaisesti kytketty päälle. Tämä usein käännetään suomeksi sanalla valmis. (Myöskin englanniksi; esimerkkinä tulee mieleen "HD Ready".)

    Mutta lokalisointi on hyvin yleistynyt termi tälle. Tässä tapauksessa tosin voitaisiin puhua vain pelkästä kääntämisestä (joka tosin voi ohjelmoinnin kontekstissa kääntyä englanniksi niin sanaksi translate kuin sanaksi compile), mutta kääntäminen ohjelmoinnissa käsitetään lokalisoinnin yhdeksi osa-alueeksi. Ohjelma yleensä lokalisointirajapinnan avulla selvittää, minkä kielisenä ohjelma käyttäjälle näytetään.

    Kotoistaminen ei minusta tunnu sopivalta termiltä. Paikallistaminen-sanan merkitys taas on ihan eri (englanniksi locate eikä localize). Lähiseutuistaminen tai läheistys olisi aika keinotekoinen termi, mutta ehkä juuri jotain sellaista, mitä Kotus tarjoaisi käännökseksi. Eli jos haluaa oman suomennoksen keksiä, voinee sanoa läheistysvalmis. Mutta ymmärretyksi itsensä paremmin tehnee, jos sanoo lokalisointivalmis.

  9. #129

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1276

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Kyllä lokalisointi on melkein pakko kääntää käyttäen ilmaisua paikallinen, sillä sanaa lokaalinen käytetään monissa muissakin yhteyksissä, ja silloin se kääntyy paikalliseksi, mikä on itse asiassa sanan kirjaimellinenkin käännös. Sääli sinällään, että paikallistaminen tarkoittaa jo suomessa jotain muuta.

    Siis jos termin haluaa "suomentaa", niin ehkä luontevinta olisi puhua paikallisista asetuksista, jolloin lokalisointi tarkoittaisi paikallisten asetusten tekemistä/asentamista/yms. Aina ei termejä voi kääntää järkevästi yksi yhteen, mutta ei-ammatillisissa yhteyksissä on välillä muutenkin ihan paikallaan korvata erikoistermi lyhyellä fraasilla edellä mainittuun tapaan.
    Ville

  10. #130

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    629

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Kotoistaminen ei minusta tunnu sopivalta termiltä.
    Kotuksen (joka suomen kielestä jotain tietää) lisäksi ainakin CSC (joka jotain ohjelmista tietää) puhuu lokalisoinnista nimenomaan kotoistamisena.

  11. #131

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Matkalainen Näytä viesti
    Kotuksen (joka suomen kielestä jotain tietää) lisäksi ainakin CSC (joka jotain ohjelmista tietää) puhuu lokalisoinnista nimenomaan kotoistamisena.
    Lokalisointi on nykyään vakiintunut suomenkielinen tietotekniikkatermi. Mitä lokalisointi tarkoittaa voi toki vaatia selittämistä, mutta ei selittämisen tarve vähene keksimällä sille lisää synomyynejä, jotka ovat muka suomalaisempia.

    Lainasanoista tulee jossain vaiheessa yleiskieltä, esimerkiksi volyymi on jo nykyään varsin vakiintunutta Suomea, vaikka jotkut kielipoliisit yhä pitävätkin äänenvoimakkuus sanasta enemmän. Kieli muuttuu ajan mukana ja uudet lainasanat ovat osa kielen luonnollista kehitystä.

  12. #132

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1732

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    esimerkiksi volyymi on jo nykyään varsin vakiintunutta Suomea, vaikka jotkut kielipoliisit yhä pitävätkin äänenvoimakkuus sanasta enemmän.
    Eikö volyymi olekaan tilavuus? Tai kappalemäärän paljous? Äänenvoimakkuus on varsin hyvä sana, sillä se ei sotkeudu sanan volyymi muihin (yleisempiin) merkityksiin. Äänenvoimakkuutta tarkoittaessa se on kaikkea muuta kuin vakiintunut - paljon yleisemmin korvaavana sanana käytetään sanaa "volume", lausuttuna ihan vain ['volume]. Lyhyemmin "vola".

  13. #133

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Eikö volyymi olekaan tilavuus? Tai kappalemäärän paljous?
    On. Sanalla volyymi on useampia eri merkityksiä. Äänenvoimakkuus on yksi niistä.

    Arkikielessä volyymi tarkoittaa useimmiten äänenvoimakkuutta. Aikaisemmin volyymi-sanalla oli slangimaisempikin vivahde, mutta viime aikoina sana on ollut vakiintumassa myös kirjoitettuun kieleen.

    Esimerkkejä:
    "Kääntää volyymia pienemmälle."
    "Voisitko pienentää volyymia!"
    "Pidä pienempää volyymia!"
    Viimeisin muokkaaja petteri; 11.02.2013 kello 13:57.

  14. #134

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1732

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Arkikielessä volyymi tarkoittaa useimmiten äänenvoimakkuutta. Aikaisemmin volyymi-sanalla oli slangimaisempikin vivahde, mutta viime aikoina sana on ollut vakiintumassa myös kirjoitettuun kieleen.
    Tätä en niele ilman lähdeviitettä.

  15. #135

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    629

    oletus Vs: Yhdys sanat ja oikeinkirjoitus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Lokalisointi on nykyään vakiintunut suomenkielinen tietotekniikkatermi.
    No ai kun kiva, sulla on tälle varmaan joku Kotusta pätevämpi lähde?

    Omaan kielikorvaasi vetoamalla aiheutat minussa korkeintaan hihitystä.

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •