Sivu 3 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123
Näytetään tulokset 31-40/40

Viestiketju: Strasbourg vai Straßburg?

  1. #31
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ville O. Turunen Näytä viesti
    Olisi hauska tietää, puhutaanko Nizzassa vielä murteellista italiaa, vai onko kaupunki tyystin ranskalaistunut.
    Havaintojeni mukaan kaupunki on ainakin päällisin puolin täysin ranskalainen. Koko Côte d'Azur (jota suomeksi yleensä kutsutaan Ranskan Rivieraksi - erotuksena Italian Rivierasta rajan toisella puolella) on käytännössä ranskalaisten eläkeläisten kansoittama, ilmastoltaan mukava kultahammasrannikko, mikä tarkoittaa että tulokkaita piisaa. Siellä on kyllä oma paikalliskieli nissart (nimellä useita kirjoitusasuja), joka ilmeisesti nauttii jonkinlaisesta renessanssista: sitä on ihan viime vuosina otettu mukaan katukyltteihin ja kouluissa sitä opiskelevat lyhytkursseilla myös oppilaat joilla on täysin ranskankielinen tausta. Jos muistikuvani on oikea, ensimmäisellä käynnilläni vuonna 1990 katukyltit ainakin olivat täysin ranskankieliset. Sen jälkeen olen käynyt 1994, 2000 (työmatkalla - paras työmatkakohde ikinä!) ja 2002. En muista miten tilanne oli tuolla toistaiseksi viimeisimmällä reissulla. Pitäisiköhän taas lähteä joskus paikan päälle kun ratikkakin on tullut tuon jälkeen?

    Junaharrastajia saattaa Nizzassa muuten kiinnostaa kapearaiteinen rautatie Chemins de Fer de Provence (engl. wikipedia, ransk. wikipedia). Olen sillä kerran matkustanut, en nyt muista oliko 1990 vai 1994. Silloin olivat käytössä vielä vanhat junat, nykyään siellä taitaa olla uudempaa kalustoa. Rata kulkee jylhän vuoriston läpi ja maisemat ovat oikein kivat katsella.
    Viimeisin muokkaaja janihyvarinen; 11.01.2013 kello 21:04.

  2. #32

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Anteeksi etukäteen turha nipous, mutta voisiko tämän mitenkään kirjoittaa Strasbourg? Saksankielinen nimi ei ole vakiintunut suomenkielinen nimi kaupungille, ja vaikka se on ollut historiassa myös saksalainen kaupunki niin toisesta maailmansodasta lähtien se on ollut yhtäjaksoisesti osa Ranskaa. Tästä syystä itse tulkitsen saksankielisen kirjoitusasun antiranskalaiseksi poliittiseksi statementiksi ja vähän kuin toisen maailmansodan rajojen repimiseksi auki (mikä kuulostaa vaaralliselta periaatteelta).
    Mulle on yhdentekevää käytetäänkö suomeksi (tai ruotsiksi) Straßburg vai Strasbourg. Saksankielistä kaksois s:ää ei löydy suomalaisista tietokonenäppiksistä joten siksi Strasbourg lienee ainoa vaihtoehto kuin kirjoitetaan. Tietysti se voidan lausua suomalaisittain Strassburgi. Yleensä ulkomaalaisten kaupunkien viralliseksi suomenkieliseksi nimeksi on valittu se helpommin äännettävä muoto kuten Nizzan kohdalla juuri Nizza eikä Nice ja Pekingin kohdalla Peking eikä Bejing vaikka kyseisten maiden pääkielellä pitäisi olla toisinpäin.

    t. Rainer

  3. #33
    Kaid avatar
    Liittynyt
    26.06.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    546

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Tosin eikös ainakin silloin kun itse opiskelin Saksaa vuosituhannenvaihteen tienoilla ollut tuloillaan uudistus, jossa ß-kirjaimesta luovuttaisiin. Jos näin oli, niin silloin saksalaisittain nimen voisi kirjoittaa myös Strassburg.

  4. #34

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kaid Näytä viesti
    Tosin eikös ainakin silloin kun itse opiskelin Saksaa vuosituhannenvaihteen tienoilla ollut tuloillaan uudistus, jossa ß-kirjaimesta luovuttaisiin. Jos näin oli, niin silloin saksalaisittain nimen voisi kirjoittaa myös Strassburg.
    Luovuttiin osittain. Eszetaa käytetään nyt vain pitkien vokaalien ja diftongien jälkeen. Mutta ss:n käyttäminen ei ole tiukkaan kiellettyä; jos ei voi kirjoittaa Straßburg, saa kirjoittaa Strassburg. ß:n puute ei ole riittävä syy vaihtaa myös nimen kieltä.

    Strasbourg-muotoon on kyllä siis muuten ihan riittävät syyt. Mutta saksalaisen ei kuulu edelleenkään kirjoittaa Strasbourg, vaan Strassburg (jollei saa ß:tä teknisistä syistä kirjoitettua).

  5. #35

    Liittynyt
    15.10.2007
    Viestejä
    298

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Luovuttiin osittain. Eszetaa käytetään nyt vain pitkien vokaalien ja diftongien jälkeen. Mutta ss:n käyttäminen ei ole tiukkaan kiellettyä; jos ei voi kirjoittaa Straßburg, saa kirjoittaa Strassburg. ß:n puute ei ole riittävä syy vaihtaa myös nimen kieltä.
    Ja tosiaan: ß:stä tietää, että edeltävä vokaali on varmasti pitkä, ss:stä taas, että se on varmasti lyhyt (ellei sitä nyt sitten ole nimenomaisesti kirjoitettu kahdella vokaalilla).

  6. #36

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1732

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Dakkus Näytä viesti
    Ja tosiaan: ß:stä tietää, että edeltävä vokaali on varmasti pitkä, ss:stä taas, että se on varmasti lyhyt (ellei sitä nyt sitten ole nimenomaisesti kirjoitettu kahdella vokaalilla).
    Öh? Tämänhän perusteella Straßburgia ei voisi kirjoittaa vaihtoehtoisesti Strassburg, sillä vokaali a ei voine samanaikaisesti olla sekä lyhyt että pitkä. Kuitenkin, ß:n saa aina korvata ss:llä. Ei stemmaa.

  7. #37
    bussifriikki avatar
    Liittynyt
    02.05.2007
    Viestejä
    2364

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Öh? Tämänhän perusteella Straßburgia ei voisi kirjoittaa vaihtoehtoisesti Strassburg, sillä vokaali a ei voine samanaikaisesti olla sekä lyhyt että pitkä. Kuitenkin, ß:n saa aina korvata ss:llä. Ei stemmaa.
    ß:ää edeltävä vokaali on aina pitkä.

  8. #38

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    27

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Sen verran voisin päteä tähänkin ketjuun vielä, että sveitsiläisethän eivät ole sitten vuoden 1938 käyttäneet ß-kirjainta ollenkaan, vaan kirjoittavat sen sijaan aina kaksi perättäistä s-kirjainta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Öh? Tämänhän perusteella Straßburgia ei voisi kirjoittaa vaihtoehtoisesti Strassburg, sillä vokaali a ei voine samanaikaisesti olla sekä lyhyt että pitkä. Kuitenkin, ß:n saa aina korvata ss:llä. Ei stemmaa.
    Rechtschreibreformia sovellettaessa sääntö pätee yleensä, muttei tietenkään silloin kun ß-kirjain ei ole teknisistä syistä käytettävissä. Erisnimissä esiintyy myös poikkeuksia. Niissä voi historiallisista syistä olla vokaalin tai diftongin perässä sen pituudesta riippumatta mikä tahansa kirjainyhdistelmistä ß, ss ja sz.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut bussifriikki Näytä viesti
    ß:ää edeltävä vokaali on aina pitkä.
    Taisit missata edellisen kirjoittajan pointin. :-)
    Eksynyt linja-auto yössä harhailee

  9. #39
    ess
    ess ei ole kirjautuneena
    ess avatar
    Liittynyt
    10.11.2007
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    733

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Kunhan suomalaiset ensin oppisivat taivuttamaan Latvian pääkaupungin, Riian, nimeä oikein. Riikahan taipuu samalla tavalla kuin Turku. Samoissa sijamuodoissa tippuu k-kirjain pois.
    "Juna toisi huumeet."

  10. #40

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1732

    oletus Vs: Strasbourg vai Straßburg?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ess Näytä viesti
    Kunhan suomalaiset ensin oppisivat taivuttamaan Latvian pääkaupungin, Riian, nimeä oikein. Riikahan taipuu samalla tavalla kuin Turku. Samoissa sijamuodoissa tippuu k-kirjain pois.
    Pari muuta muistisääntöä:

    - Taipuu samalla tavoin kuin "liika".
    - Jos meinaat taivuttaa siten, että lopputulos olisi sama kuin "Riikka" taipuisi samassa sijamuodossa, yritä uudestaan.

Sivu 3 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •