Sivu 2 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 16-30/31

Viestiketju: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

  1. #16
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Kun miettii, millä resursseilla ja millaisilla aikatauluilla meillä asioita suunnitellaan, niin en lähtisi nyt panemaan paukkuja Hesarin asemaan. Mieluummin nopeuttaisin pisaran toteuttamista. Sinänsä toi Hesarin asema on ihan hyvä juttu, mutta tässä suunnittelutilanteessa mieluummin pisara kuin se. Virkamiehet eivät sitä Hesarin asemaa halua, sillä jos haluaisivat, se olisi tehty jo. Kun eivät halua, niin aloite sen tekemisestä johtaisi kuitenkin vaan siihen, että seuraavat kymmenen vuotta virkamiehistö haraa vastaan tuottamalla selvitystä selvityksen perään, jossa hanke todetaan mahdottomaksi, kalliiksi tai mahdottoman kalliiksi. Ei sellaista taistelua kannata aloittaa nyt.

    Radanvarsien suoria keskustabusseja on perusteltu sillä, että rataa pitkin pääsee vain Pasilaan ja "keskustaan", lue: Töölönlahdelle ja Kaisaniemen puistoon, kun taas busseilla pääsee Manskun ja Hämeentien kohteisiin. Pisara muuttaa tilannetta sikäli, että sen valmistuttua junalla pääsee oikeasti keskustaan sekä lisäksi Oopperalle ja Hakikseen. Nämä kolme asemaa antavat minusta oikeutuksen katkaista ne bussilinjat.

    Käpylän liityntäterminaalin ja tehokkaan ykkösen ratikan voisi tehdä jo ennen pisaraa. Pisaran kanssa sen palvelutaso kuitenkin on parempi kuin ilman sitä, ja siten se on helpompi "myydä".

    Lännessä minua todella harmittaa, ettei pisaraa voitu suunnitella alkavaksi Huopalahdesta, asemina Ruskeasuo, Tullinpuomi, Ooppera jne, jolloin se olisi korvannut bussit todella hyvin. Nyt minipisara ja bussiterminaali Oopperalla vaikuttaa aika huonolta kompromissilta. Toki on parempi katkoa ne bussit Oopperalle kuin ajaa ne keskustaan, mutta parasta olisi katkoa ne jo Ruskeasuolle.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  2. #17

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Oikeastaan hassua, miksi Pisaran myötä bussiliikenteestä tulisi noin eripainoinen itä- ja länsipuolella kaupunkia. Vaikkei Pisara lähtisikään Huopalahdesta, olisi silti ihan vastaava järjestely lännessä, jos bussit pysäytettäisiin Ruskeasuolle ja Munkkiniemen aukiolle. Molemmista olisi ratikkayhteys keskustaan. Ainoa järkevä syy, miksei näin ole, on ehkä nelosen ja kympin kuormitusaste.

    Mutta Mäntymäen terminaali on joka tapauksessa kannatettava. Vaikka matka keskustaan onkin siitä vain puolitoista kilometriä, vältetään sillä juuri pahimmat sumput. Ensimmäisenä se, että bussit eivät tule Hesarin risteykseen. Kääntymiskaista vain täytyy järjestää jotenkin järkevästi. Töölönlahdenkadun risteyksessä on runsaasti tilaa, mutta Kisahallin kohdalle mahtuu vain neljä ajokaistaa ratikkakaistojen lisäksi.

    Nyt alkaisi kannattaa jo miettiä, pitäisikö ainain etelään tuleva bussikaista siirtää ratikkakaistan vierelle Reijolankadun jälkeen, kun siinä se kaista on muutenkin katkolla. (Eikö nykyisin siinä suoraan etelään saa ajaa vain oikeanpuoleisinta kaistaa? Googlessa on sen verran vanha kuva, että keskikaistallakin on suora nuoli.)

  3. #18
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    477

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Vaikkei Pisara lähtisikään Huopalahdesta, olisi silti ihan vastaava järjestely lännessä, jos bussit pysäytettäisiin Ruskeasuolle ja Munkkiniemen aukiolle. Molemmista olisi ratikkayhteys keskustaan.
    Kalasataman, Mäntymäen ja Käpylän aseman terminaalit mahdollistavat joukkoliikenneverkon, jossa valtaosalta asuinalueita on enintään yhden vaihdon matka kantakaupunkiin. Pisaran asemien tuntumaan suuntautuvilla matkoilla liityntäbussista junaan vaihdetaan kaupunkiratojen asemilla. Alueille, joille Pisaraa käyttäen ei voi matkustaa suoraan junalla, olisi ehdotetussa järjestelmässä mahdollista matkustaa bussilla. Suoria bussilinjoja ei kuitenkaan olisi kaikkialta kaupunkiratojen liityntäliikenteen alueilta, joten osalle matkustajia tulisi joka tapauksessa vaihto liityntäbussista kantakaupunkiin vievään bussiin. Jos nämä kantakaupunkiin vievät bussit päätettäisiin vielä Ruskeasuolle ja Munkkiniemeen, olisi matkustaminen jo melkoisen vaivalloista kun matkaan sisältyisi toinen vaihto.
    --
    Lauri Räty

  4. #19

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Lauri Räty Näytä viesti
    Kalasataman, Mäntymäen ja Käpylän aseman terminaalit mahdollistavat joukkoliikenneverkon, jossa valtaosalta asuinalueita on enintään yhden vaihdon matka kantakaupunkiin.
    Ei tämä kommentti nyt yhtään avannut, miksi idässä busseja käännytetään paljon pohjoisempana kuin lännessä. Jos kerran länsipuolella bussit pitää tuoda Mäntymäkeen asti, miksei sitten itäpuolella niitä pidä tuoda Hakaniemeen asti?

  5. #20
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Jos kerran länsipuolella bussit pitää tuoda Mäntymäkeen asti, miksei sitten itäpuolella niitä pidä tuoda Hakaniemeen asti?
    Kysymys on hyvä. Tämä liittyy mm. Leppävaaran liityntäterminaaliin. Leppävaaran alueelta yhteydet Meilahteen ja Mannerheimintien varrelle on jo nyt ratkaistu vaihdollisina junien kanssa yhteisessä vaihtoterminaalissa. Leppävaarasta näihin paikkoihin meneviä linjoja ei siis voi katkaista nykymallissa, jotta ei jouduta kahden vaihdon matkoihin. Käpylään päättyvät linjat sen sijaan tulevat suoraan palveltavilta alueilta, jolloin ei synny kahden vaihdon matkoja Mäkelänkadun varrelle.

    Jatkossa olisi kuitenkin perusteltua miettiä voitaisiinko Mäntymäen terminaali korvata osittain tai kokonaan jollain laajemmalla linjastojärjestelyllä, joka takaisi sujuvat korkeintaan yhden vaihdon yhteydet sekä keskustaan että Mannerheimintien varrelle ja Meilahteen. Tämä voi vaatia joiltakin alueilta suoria linjoja useampaan vaihtopaikkaan tai yksittäisten linjojen viemistä useamman vaihtosolmun läpi.

    Jokainen suunnitelma on kuitenkin pakko rajata jotenkin ja nyt tehdyssä suunnitelmassa otettiin jo aika monta pitkää askelta.

  6. #21
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Jatkossa olisi kuitenkin perusteltua miettiä voitaisiinko Mäntymäen terminaali korvata osittain tai kokonaan jollain laajemmalla linjastojärjestelyllä, joka takaisi sujuvat korkeintaan yhden vaihdon yhteydet sekä keskustaan että Mannerheimintien varrelle ja Meilahteen. Tämä voi vaatia joiltakin alueilta suoria linjoja useampaan vaihtopaikkaan tai yksittäisten linjojen viemistä useamman vaihtosolmun läpi.
    Arvelen asiaa syvemmin tutkimatta, että tavoite siitä, että seudun joukkoliikennematkat olisivat pääsääntöisesti vain yhden vaihdon matkoja, on täysin mahdoton raskaan raideliikenteen liityntäperiaatteella. Ainoa mahdollinen tavoite on, että pääsääntöisesti matkat ovat vain kahden vaihdon matkoja. Tämä on suoraa seurausta siitä, että raskaan raideliikenteen verkko ei palvele kävelyetäisyydellä kuin vain hyvin pientä pinta-alaa. Ja siksi se tulee ymmärtää toisen tason palveluna, joka on niitä varten, joille nopean junamatkan hyöty on suurempi kuin kahden vaihdon tekeminen.

    Tästä lähtökohdasta esim. Helsinginkadun asema on monin verroin fiksumpi ajatus kuin Pisara. Pisaran kolmella asemalla yritetään paikata sitä, että raskaan raideliikenteen sisäinen vaihto Rautatieasemalla on niin surkea kuin on. Tämä asia olisi pitänyt ajatella 50 vuotta sitten, mutta kun ei ajateltu.

    Kokonaisratkaisuna olen sillä kannalla, että Pisaran miljardi pitäisi sijoittaa seudulliseen raitiotieverkkoon, jonka topologian perusteena on kohdeperustainen linjastorakenne. Sillä voidaan luoda lisää mahdollisuuksia yhden vaihdon tavoitteeseen. Liityntäliikenteen raskasraideverkolla ei koskaan.

    Antero

  7. #22
    Tunnistettu jäsen Nakkiputka avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Kauniainen
    Viestejä
    531

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Lauri Räty Näytä viesti
    Kalasataman, Mäntymäen ja Käpylän aseman terminaalit mahdollistavat joukkoliikenneverkon, jossa valtaosalta asuinalueita on enintään yhden vaihdon matka kantakaupunkiin. Pisaran asemien tuntumaan suuntautuvilla matkoilla liityntäbussista junaan vaihdetaan kaupunkiratojen asemilla. Alueille, joille Pisaraa käyttäen ei voi matkustaa suoraan junalla, olisi ehdotetussa järjestelmässä mahdollista matkustaa bussilla. Suoria bussilinjoja ei kuitenkaan olisi kaikkialta kaupunkiratojen liityntäliikenteen alueilta, joten osalle matkustajia tulisi joka tapauksessa vaihto liityntäbussista kantakaupunkiin vievään bussiin. Jos nämä kantakaupunkiin vievät bussit päätettäisiin vielä Ruskeasuolle ja Munkkiniemeen, olisi matkustaminen jo melkoisen vaivalloista kun matkaan sisältyisi toinen vaihto.
    Lännessäkin olisi periaatteessa mahdollista tehdä Huopalahdesta, Pitäjänmäestä ja mahdollisesti myös Valimon asemasta Käpylän kaltaisia bussi/juna/ratikka-vaihtoterminaaleja. Myös Ilmalan asema on ns. pelaamaton kortti, tosin Rantaradan ja Hakamäentie suuresta korkeuserosta johtuen haasteellinen. Mutta kuten Late toteaa, vaatisi tämä laajempaa suunnittelua ja mm. Leppävaaran liityntälinjaston uudelleenjärjestelyjä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Kysymys on hyvä. Tämä liittyy mm. Leppävaaran liityntäterminaaliin. Leppävaaran alueelta yhteydet Meilahteen ja Mannerheimintien varrelle on jo nyt ratkaistu vaihdollisina junien kanssa yhteisessä vaihtoterminaalissa. Leppävaarasta näihin paikkoihin meneviä linjoja ei siis voi katkaista nykymallissa, jotta ei jouduta kahden vaihdon matkoihin. Käpylään päättyvät linjat sen sijaan tulevat suoraan palveltavilta alueilta, jolloin ei synny kahden vaihdon matkoja Mäkelänkadun varrelle.

    Jatkossa olisi kuitenkin perusteltua miettiä voitaisiinko Mäntymäen terminaali korvata osittain tai kokonaan jollain laajemmalla linjastojärjestelyllä, joka takaisi sujuvat korkeintaan yhden vaihdon yhteydet sekä keskustaan että Mannerheimintien varrelle ja Meilahteen. Tämä voi vaatia joiltakin alueilta suoria linjoja useampaan vaihtopaikkaan tai yksittäisten linjojen viemistä useamman vaihtosolmun läpi.

    Jokainen suunnitelma on kuitenkin pakko rajata jotenkin ja nyt tehdyssä suunnitelmassa otettiin jo aika monta pitkää askelta.
    Ehdottaisin jatkosuunnitteluun jotain seuraavantyyppistä: A) Raitioteiden jatkot tulevan Raide-Jokerin tasalle ja nykyisille säteittäisväylien radoille n. 15-20 % nopeutus matka-aikoihin. B) Tapiolan, Leppävaaran, Pitäjänmäen, Valimon, Huopalahden (varauksin, Pohjois-Haaga mustana hevosena), Ilmalan, Käpylän, Oulunkylän ja Kalasataman (mahdollisesti Herttoniemen) asemista muodostetaan hubit, joiden kautta esikaupunkialueelta tulevat linjat ajavat jatkaen edelleen Meilahden-Pasilan-Sörnäisten tasolle tarjoten täten suoran yhteyden Helsingin Kantakaupungin suurille työpaikka-alueille. Tämän "liityntälinjaston" muoto olisi siis tiimalasimainen tai toisin sanoen molemmista päistä avatun viuhkan kaltainen.

    Näiden lisäksi olisi esikaupunkialueen sisäsiä linjoja, jotka toimisivat samalla liityntälinjoina lähimmälle raskasraideasemalle ja suoria bussirunkolinjoja Helsingin ydinkeskustaan asti niiltä alueilta jotka ovat kaukana raskasraideasemista, kuten Jakomäestä ja Hakunilasta. Näitä maksimissaan kolme per väylä, vuoroväli 5-10 min.

    Sehän edellä esitetystä tietysti aiheutuu, että ydinkeskustaan tulevien matkojen lisäksi matkat Luoteis-Helsingin suunnalta erityisesti Etu-Töölöön ja Koillis-Helsingin suunnalta Hakaniemeen muuttuvat vaihdollisiksi. Mutta niin ne muuttuvat tuossa Pisaran pintaliikennesuunnitelmassakin ja sitä paitsi vinosti kaupungin poikki meneminen vaatii nykyisellään vaihtamisen.

    Edellä ehdottamani linjaston tarkoituksena on parantaa nykyisin huonoiten järjestettyjä diagonaalisia yhteyksiä Kantakaupungin laidoilla ja toisaalta tarjota nykyistä luotettavammat yhteydet säteittäisväylille. Sen tuo vaatii, että yhden vaihdon matkoihin on ruvettava asennoitumaan erilailla kuin nykyään. Myös suunnittelussa ja toteutuksessa.
    "Tavoitteiden asettamisen pitää olla riittävän kunnianhimoista, jotta se pakottaa uudenlaiseen ajatteluun ja uusien läpimurtojen tavoitteluun." - Kone Oyj:n evp toimitusjohtaja Matti Alahuhta kirjassaan:"Johtajuus – kirkas suunta ja ihmisten voima".

  8. #23

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2005

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Hakamäentiestä muuten, sehän yhdistäisi kätevästi ja sujuvasti kaikki Vihdintien ja Lahdentien väliset pääväylät, joten pelkästään runkoistamalla nykyisiä linjoja maltillisesti osa linjoista voidaan kääntää Hakamäentien kautta toiselle pääväylälle takaisin. Ei tarvita terminaaleja, vaihtopysäkit risteyksien yhteydessä riittävät. Hakamäentien/Koskelantien eteläpuolelle päästettäisiin juuri tuo 2-3 linjaa per pääväylä, loput kääntyvät toiselle pääväylälle. Ajantasaukset 100% maaseudulla. Vaihdollisuutta voisi lieventää edelleen sillä, että pääväylien suuntaisia keskustalinjoja vaihdetaan keskenään Hakamäentietä ja Koskelantietä pitkin muodostaen diagonaaleja.

  9. #24
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Runkolinjakokeilu 55-58, jep jep. Pisaran liimaaminen tähän päivitettyyn joukkoliikenteen sössimisprojektiin vaikuttaa vaan vähän teennäiseltä.

  10. #25

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Minun mielestäni Pisara pitää tehdä, mutta oudoksun kyllä osaa niistä perusteluista, joita sen puolesta esitetään. Samoin tuo pisaran pintaliikennesuunnitelma on sisällöltään pääosin ihan jees, mutta tämä Sinulta lainaamani väite minua oudoksuttaa.
    Käpylän terminaalin osalta minäkin, ei tämä nyt suoranaisesti Pisaraan liity. Muuten sä olet vaan väärässä, tarkemmin alempana.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Okei, junamatka Käpylä-keskusta on 8 min. Ja okei, bussimatka on vähintään sen 15 min. Mutta jos bussimatka on alkanut jostain Torppiksesta, niin ei tuo 7 min ero tarkoita sitä, että vaihto junaan "kannattaa" ajallisesti ja vaivallisesti tuolla Käpylän kulmilla. Vaihtokävelyyn menee väkisin 2–3 min, junaa odotellaan tilanteesta riippuen vuorovälin keskiarvo, joka on vähintään 2,5 min. Tuosta katosi jo 5 min. Kun vaihtamisen vaiva lasketaan minuutteina (olikos se nyt viisi laskennallista vaivaminuuttia, joita näissä on yleensä käytetty), niin ei tuo ole järkevää ajankäytöllisesti.
    Lähetään nyt vaikka siitä että tuo 15 min toteutuu ehkä jollain Keravan bussilla kesäiltana joka ei pysähdy pysäkeillä. Eli siinä ei ole matkustajia. Minusta ei kannatta kauheasti stressata bussien, joilla ei ole matkustajia, matkustajien aikatappioista.

    Tai noin niinku herkkyystarkasteluna, laskin tossa huvikseni kuinka nopea se RT - Käpylä ratikka voisi olla teoriassa. Poistettu pysäkit Koskelantie ja Pyörästadion, tuo pätkä Mäkelänkatua ja Pohjolonkadulta pohjoiseen 70km/h rataa, lisäksi poistettu Rautlammintie ja Käenkuja. Eli jo aikamoinen pintametro. 16 min, oletuksella 20s pysähdys joka pysäkillä eikä mitään muita pysähdyksiä tai hidastuksia. Mä en nyt ihan usko että bussi jolla on esim. jotain 50 liikennevaloa satunnaisin etuuksin matkalla on nopeampi, vaikka sillä olisi pidempi pysäkkiväli.

    Eli lähetään nyt siitä että ero ajoajassa Käpylä - RT junalla (8 min) ja bussilla (22-30 min) on jotain 15-20 minuuttia eroa. Jos se vaihto tehdään vähänkään järkevästi synkattuna, ja Käpylässä pysähtyy tietenkin kaikki junat, niin ei tuosta nyt yli 5 min tule millään. Ja vaikka kuinka laskee kävelyä Kaisaniemestä, niin on se nyt vaan edelleen nopeampaa ja reilusti.

    No miksi ne matkustajat ei vaihda jo nyt? No siksi että esim. Torpparinmäki - RT välillä vaihtava matkustaja kävelee keskeltä motariliittymää 400 metriä laiturille, http://g.co/maps/y7ztb Lisäksi ei ole mitään synkkausta, opastusta, lyhyesti sanottuna koko asiaa ei ole ilmeisesti kukaan edes ajatellut.

    Pikaratkaisuna uusi pysäkki, merkkasin karttaan mihin, ja siitä järkevät portaat. Pehmeä lasku liityntään, nähdään sitten kuinka moni sitä käyttää.

    Se nykyinen terminaalisuunnitelma on vaan huono, siitä tulee mm. pitkät kävelyt ratikkaan ja Helsingistä tulevien junien kapealle laiturille ei oikein saa keskelle liukuportaita järkevästi, pitäisi olla jommassa kummassa päässä laituria, äänestän eteläpäätä. Lisäksi bussien ajoreitit ovat mutkittelevia. Nämä on kaikki asioita jotka voi korjata, kyseessähän on luonnos. Mun viritys siitä miten se vaihtoterminaali pitäisi tehdä liitteenä, perustajatuksena katettu lasipömpeli jonka keskellä on liukuportaat alas laitureille, eri puolilla bussien ja ratikan pysäkit. Nimi: terminaali.jpg
Katselukertoja: 733
Koko: 49,0 KB

    Ongelma Käpylän terminaalisuunnitelmassa ei ole yhteys Rautatientorille junalla tai Mäkelänkadulle ratikalle. Jotain mitä voisi parantaa sen sijaan on minusta yhteydet muihin suuntiin. Jos Käpylä on kerran se hubi, niin pitäisikö Jokeri oikaista sitä kautta ja Metsäläntietä Huopalahteen?

  11. #26
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1319

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Eli lähetään nyt siitä että ero ajoajassa Käpylä - RT junalla (8 min) ja bussilla (22-30 min) on jotain 15-20 minuuttia eroa.
    Tuo 22 - 30 min on aika tarkalleen ajoaika Rautatientorilta Kehä III:lle. Ajoaika RT - Käpylän asema on ihan oikeasti luokkaa 13 - 20 min. Ruuhka-aikaan junaan vaihtamalla säästäisi viitisen minuuttia, mutta ruuhkan ulkopuolella oltaisiin aika tasoissa.

  12. #27

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Jos Käpylä on kerran se hubi, niin pitäisikö Jokeri oikaista sitä kautta ja Metsäläntietä Huopalahteen?
    Vai pitäisikö tehdä bussiterminaali Oulunkylään ja jatkaa ykkönen sinne? Oulunkyläntien varrella luulisi olevan tiivistämismahdollisuuksia, vaikka ulkoiluväylien katoamisesta tietty syntyy armoton nimbyily.

  13. #28

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Miska Näytä viesti
    Tuo 22 - 30 min on aika tarkalleen ajoaika Rautatientorilta Kehä III:lle. Ajoaika RT - Käpylän asema on ihan oikeasti luokkaa 13 - 20 min. Ruuhka-aikaan junaan vaihtamalla säästäisi viitisen minuuttia, mutta ruuhkan ulkopuolella oltaisiin aika tasoissa.
    Ruuhka-aikaan, eli silloin kun on matkustajia joidenka aikaa tässä on tarkoitus optimoida, bussilla menee mun kokemuksen mukaan pelkästään Kurviin 10 min, helposti enemmänkin. Hämeentie on vaan niin hidas, koska valot. Täytyy sanoa että ei ole henk.koht. kokemusta kovin paljoa Mäkelänkadusta, mutta ei se nyt mikään moottoritie sekään ole.

    Katsotaan vaikka linjojen kiertoaika. 64 on ruuhkassa kuusi vuoroa, vuoroväli 14 min. Toi tarkoittaa että sen kierto on 84 min. Itä-Pakila - Käpylän as. on käsittääkseni aika lailla ruuhkaton väli, pysäkkiaikataulun 11 min pitäänee suht hyvin paikkansa. Jos toi 13-20 min pitäisi paikkansa, niin ajoaika olisi 24 - 31 min. Seisooko se bussi päättärillä 11 - 18 minuuttia? Päivällä ajetaan 20 min vuorovälillä 4 bussilla, 80 min kierto.

    Näillä perustein arvelisin että ruuhkassa mennään hyvän matkaa yli 20 min, muutoin ehkä vähän alle.

    Voin tietenkin olla väärässä, mutta kaipaisin kyllä jotain dataa.

    ---------- Viesti lisätty kello 22:47 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 22:44 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Vai pitäisikö tehdä bussiterminaali Oulunkylään ja jatkaa ykkönen sinne? Oulunkyläntien varrella luulisi olevan tiivistämismahdollisuuksia, vaikka ulkoiluväylien katoamisesta tietty syntyy armoton nimbyily.
    Ihan siinä aseman ympärillä on kyllä tilaa, toisaalta minusta pitäisi lähinnä tehdä niin että käännetään bussi suh saman tien takaisin ja tasataan toisella päättärillä, eli ei tarvitse mitään isoa terminaalia. Oulunkylä on vaan vähän sivussa Maunulan suunnan busseille, 64 ja 72 toki luontevampi.

  14. #29
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Vai pitäisikö tehdä bussiterminaali Oulunkylään ja jatkaa ykkönen sinne? Oulunkyläntien varrella luulisi olevan tiivistämismahdollisuuksia, vaikka ulkoiluväylien katoamisesta tietty syntyy armoton nimbyily.
    Niinpä. Miksi pitää aina keskittää? Tosin Oulunkylästä voi sanoa, että aseman edustan aukiolla on kyllä tilaa, mutta paikallisjunat ajavat toisella puolen rataa.

    Vaihto ratikan ja junien välillä järjestyy kätevästi myös Panuntien sillalla. Tuusulantien bussit voisivat hyödyntää samaa siltaa siten, että ne ajavat uuden Kullervontien risteyksen kautta Panuntielle ja sitten sillan pohjoispuolelta takaisin Tuusulantielle. Tämä uusi Kullervontien risteys syntyy siten, että Tuusulantien päättävät liikennevalot siirretään siihen, jotta bussit saadaan kääntymään vasemmalle. Ja sitten, kun Tuusulantien eteläpää muuttuu kaupunkikaduksi, asia ei ole enää minkäänlainen ongelma.

    Ja kuten Teme esitti, Panuntien sillalla ei tarvita ajantasausta, joka tehdään linjan toisessa päässä. Silloin ei tarvita myöskään terminaalia. Vain nykyisen ykkösen radan jatko yli Panuntien sillan ja edelleen Mäkitorpantielle ja ainakin Oulunkylän asemalle asti.

    Antero

  15. #30

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Pisara-rata vähentäisi keskustan busseja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Niinpä. Miksi pitää aina keskittää? Tosin Oulunkylästä voi sanoa, että aseman edustan aukiolla on kyllä tilaa, mutta paikallisjunat ajavat toisella puolen rataa.
    Noin yleisesti ottaen vaihtohubeille pitäisi minusta tulla useampi linja ja useampi raide. Näin siksi että vaihdon kompensoimiseksi enemmän jatkoyhteyksiä on parempi, ja niitä
    lienee keskuksessa enemmän. Itseasiassa ne liityntälinjat voivat myös olla jatkoyhteyksiä. Esimerkiksi Käpylään tuleva 64 voisi jatkaa sieltä Huopalahteen, Oulunkylästä taas pääsisi suht luontevasti Kalasatamaan, jne.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Klaukkalan rata
    kirjoittanut Murzu foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 01.05.2013, 15:19
  2. URPO-rata
    kirjoittanut KMT foorumissa Junat
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 30.03.2009, 11:02
  3. Pohjoinen metrolinja vs. Pisara
    kirjoittanut sebastin foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 250
    Viimeisin viesti: 16.12.2008, 12:40
  4. Pisara - kehityksen puuttuva lenkki
    kirjoittanut Elmeri foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 53
    Viimeisin viesti: 25.05.2006, 11:57
  5. Pisara- tai U-raitiotie
    kirjoittanut Compact foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 24
    Viimeisin viesti: 10.01.2006, 10:23

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •