Junaliikenteen muutosideointia

petteri sanoi:
Ei peruskorjatulla Savonlinna - Huutokoski välillä käytännössä ollut liikennettä ennen Laitaatsalmen sillan purkamistakaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei niin, mutta silloin olisi saanut sen kiskobussin kulkemaan länteenkin, jonka puutteen sanoit mutkistavan asioita.

Eihän mitään semmosta liikennettä oltaisi toteutettu silloin 2010-luvun alkupuoliskolla, sillan ja peruskorjatun radan yhteisen olemassaolon aikana, koska taajamajunaliikenteestä vain leikattiin.
 
samulih sanoi:
No autotie oli jo 2019 kalliimpi korjata, nyt varmaan 200 milj. https://yle.fi/a/74-20053529
Klikkaa laajentaaksesi...
No, Savonlinnan ja Parikkalan välin autotietä tuskin uusitaan perusteellisesti noin isolla rahalla, mutta ajettavassa kunnossa tie ja varsinkin sen sillat on pakko pitää, muuten merkittävä alue on täydessä liikennemotissa. Rautatie tuollaisella nopeasti kuihtuvalla alueella, jossa junia vaativaa tavaraliikennettä ei ole merkittävästi ole, on sen sijaan hauskaa extraa, ei välttämätöntä infraa kuten ajokelpoinen maantie.

Jos radanpitoon ja liikennöintiin olisi loputtomasti rahaa toki jokaiseen kyläpahaseen voisi ajella junalla. Ikävä kyllä rahaa ei vaan ole käytettävissä loputtomasti.
 
petteri sanoi:
Jos ja kun sota jossain vaiheessa päättyy rauhaan liikenne Suomesta Venäjälle palannee aika normaaliksi nopeasti. Samalla myös junaliikenne käynnistyy.

Vaikka sinänsä kaksikerrosvaunut ovat Pietarin reitille paremmin sopivat kuin Allegrot, joiden matkustajakapasiteetti ei ennen sotaa reitillä riittänyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
tuo on vain mielikuvaasi johon sinä uskot mutta tuo ei tule tapahtumaan.
VR on varmasti jo oppinut virheistä eikä enää ikinä aloita liikennettä venäjälle.
 
Jokuvaan__ sanoi:
tuo on vain mielikuvaasi johon sinä uskot mutta tuo ei tule tapahtumaan.
VR on varmasti jo oppinut virheistä eikä enää ikinä aloita liikennettä venäjälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ikuisuus on pitkä aika ja varmuus on katoavaista. Toki Venäjän ja Ukrainan sota on kestänyt pitkään, mutta kyllä se vielä joskus rauhaan päättyy.

Kun tulee rauha Suomen ja Venäjän raja avautuu heti. Samaan aikaan Finnair alkaa lentää Venäjän yli Aasiaan ja myös Moskovaan ja Pietariin heti kun mahdollista. Kun Helsingin ja Pietarin välistä joukkoliikennettä ei haluta siirtää laajasti lentokoneisiin junat alkavat liikkua rajan yli myös aika nopeasti.
 
petteri sanoi:
No, Savonlinnan ja Parikkalan välin autotietä tuskin uusitaan perusteellisesti noin isolla rahalla, mutta ajettavassa kunnossa tie ja varsinkin sen sillat on pakko pitää, muuten merkittävä alue on täydessä liikennemotissa. Rautatie tuollaisella nopeasti kuihtuvalla alueella, jossa junia vaativaa tavaraliikennettä ei ole merkittävästi ole, on sen sijaan hauskaa extraa, ei välttämätöntä infraa kuten ajokelpoinen maantie.

Jos radanpitoon ja liikennöintiin olisi loputtomasti rahaa toki jokaiseen kyläpahaseen voisi ajella junalla. Ikävä kyllä rahaa ei vaan ole käytettävissä loputtomasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Savonlinnasta pitää muistaa että se on kesäisin itä-Suomen tärkein matkailu- ja kulttuurikohde. Ilman junayhteyttä se on kuin rampa ankka ja vain Finnair hyötyisi tilanteesta.

Kompromissina kävisi ehkä että juna kulkisi vain kesällä ja muina aikoina korvaava bussi.
Viesti yhdistetty automaattisesti:

petteri sanoi:
Ikuisuus on pitkä aika ja varmuus on katoavaista. Toki Venäjän ja Ukrainan sota on kestänyt pitkään, mutta kyllä se vielä joskus rauhaan päättyy.

Kun tulee rauha Suomen ja Venäjän raja avautuu heti. Samaan aikaan Finnair alkaa lentää Venäjän yli Aasiaan ja myös Moskovaan ja Pietariin heti kun mahdollista. Kun Helsingin ja Pietarin välistä joukkoliikennettä ei haluta siirtää laajasti lentokoneisiin junat alkavat liikkua rajan yli myös aika nopeasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun raja avautuu niin aluksi rajan yli tulee kulkemaan vain RZD:n junat tyyliin Tolstoi ja Repin.
Mitään Allegroa tai vastaavaa suurnopeusjunaa ei kannata ajaa koska rajamuodollisuudet tulevat kestämään kauan. Siinä ajassa juna ehtii vaihtamaan veturinkin.
 
Viimeksi muokattu:
petteri sanoi:
Kotka-Kouvola ja Karjaa - Hanko välit ovat siinä mielessä kovin erilaisia, että noilla väleillä on tavaraliikenteelle kysyntää. Parikkala- Savonlinna rata taas on lähes pelkkää henkilöliikennettä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä siellä ihan riittävästi tavarajuniliikennettä kulkee ylläpitää rataa, varsinkin jos Punkaharjun vaneritehdasta laajennetaan. Luultavasti peruskorjauksessa tavaraliikenne kasvaisi, esim. Kallislahden raakapuuterminaalin uudelleenavaamisella. En ihan ymmärrä, miten rata missä kulkee pelkkää henkilöliikennettä on ongelma.
 
petteri sanoi:
Ikuisuus on pitkä aika ja varmuus on katoavaista. Toki Venäjän ja Ukrainan sota on kestänyt pitkään, mutta kyllä se vielä joskus rauhaan päättyy.

Kun tulee rauha Suomen ja Venäjän raja avautuu heti. Samaan aikaan Finnair alkaa lentää Venäjän yli Aasiaan ja myös Moskovaan ja Pietariin heti kun mahdollista. Kun Helsingin ja Pietarin välistä joukkoliikennettä ei haluta siirtää laajasti lentokoneisiin junat alkavat liikkua rajan yli myös aika nopeasti.
Klikkaa laajentaaksesi...
kuten sanottua ei VR aloita enää koskaan helsingin ja pietarin välillä juna liikennettä, koska VR ei näe siinä varmasti mitään järkeä kun harva haluaa venäjälle enää mennä nyt kun he aloittivat sodan ja vaikka rauha saataisiin niin en usko että kukaan siltikään haluaa sinne mennä.
 
Jokuvaan__ sanoi:
kuten sanottua ei VR aloita enää koskaan helsingin ja pietarin välillä juna liikennettä, koska VR ei näe siinä varmasti mitään järkeä kun harva haluaa venäjälle enää mennä nyt kun he aloittivat sodan ja vaikka rauha saataisiin niin en usko että kukaan siltikään haluaa sinne mennä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen eri mieltä. Minusta taas vaikuttaisi loogiselta, että sodan päätyttyä ja matkustamisen vapauduttua olisi edessä aivan valtava turisti- ja sukulointiryntäys lännestä Venäjälle ja Venäjältä länteen.

Venäjälle ja Venäjältä on ollut kovin hankala matkustaa käytännössä jo kuusi vuotta ensin koronan ja sitten sodan takia. Tämä tarkoittaa suurta patoutunutta matkailukysyntää kumpaankiin suuntaan. Kun sota joskus päättyy ja matkustaminen lopulta vapautuu odotettavissa lienee aluksi aivan hillitön matkailukysyntä, joka sitten hiljalleen rauhoittuu.
 
Viimeksi muokattu:
petteri sanoi:
Olen eri mieltä. Minusta taas vaikuttaisi loogiselta, että sodan päätyttyä olisi edessä aivan valtava turisti- ja sukulointiryntäys lännestä Venäjälle ja Venäjältä länteen.

Venäjälle ja Venäjältä on ollut kovin hankala matkustaa käytännössä jo kuusi vuotta ensin koronan ja sitten sodan takia. Tämä tarkoittaa suurta patoutunutta matkailukysyntää kumpaankiin suuntaan. Kun sota joskus päättyy ja matkustaminen lopulta vapautuu odotettavissa lienee aluksi aivan hillitön matkailukysyntä, joka sitten hiljalleen rauhoittuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Matkustajina olisivat lähinnä Suomessa ja länsimaissa asuvat venäläiset / kaksoiskansalaiset sekä diplomaatit ja akkreditoidut liikemiehet joilla on kestoviisumi. Yksi tai kaksi junaa päivässä riittää heille.

Turistiviisumin saanti tavalliselle suomalaiselle tulisi olemaan vaikeaa jos ei ole suhteita Venäjälle. Oletko pannut merkille uutisissa että Venäjä aikoo eristää internetissä tapahtuvan tietoliikenteen länteen mikä tarkoittaa myös että esim hotellivarausten ja omatoimisten matkojen suunnittelu ja ennakkovalmistelut tulee mahdottomaksi.
 
petteri sanoi:
Olen eri mieltä. Minusta taas vaikuttaisi loogiselta, että sodan päätyttyä ja matkustamisen vapauduttua olisi edessä aivan valtava turisti- ja sukulointiryntäys lännestä Venäjälle ja Venäjältä länteen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikä siinä maassa muuttuisi vaikka sota loppuisi, sama paranoia ja alistaminen jatkuisi, en usko että mitään ryntäystä tulee, bussillahan silloin meni ei junalla.....
 
samulih sanoi:
Mikä siinä maassa muuttuisi vaikka sota loppuisi, sama paranoia ja alistaminen jatkuisi, en usko että mitään ryntäystä tulee, bussillahan silloin meni ei junalla.....
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos Ukrainan rintamalla sota joskus hiipuu, niin Venäjä siirtyy uusiin sotiin Baltian suunnalla ja ehkä Suomenkin. Rajaa ei varmastikaan avata pitkiin aikoihin turisteille. Se on kiinni ja toivottavasti niin pysyykin pitkään. Jos jollain on asiaa tuon rautaesiripun yli, niin lennot Turkin kautta toiminevat edelleen tulevaisuudessakin.
supo.fi

Venäjän suurvaltatavoitteet säilyvät myös sodan jälkeen

supo.fi supo.fi
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös