HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 24/2012

Harmi, ettei jokeri-linjalle tule nivelbusseja. Olisi ollut tervetullut uudistus nähdä tilavia ja ketteriä nivelbusseja jokeri-linjalla, mutta näillä näkymin nykymeno sen kun jatkuu. Vuorovälihän on ruuhka-aikana jo lähes tihein mahdollinen, mutta matkustajamäärä saattaa vielä kasvaa.
Miksei HSL vaatinut, että osa vuoroista ajettaisiin nivelbusseilla, edes kokeilumielessä tulevaisuutta ajatellen?
Toisaalta se on ihan ymmärrettävää, kun HSL haluaa pitää kustannukset mahdollisimman alhaalla, eikä täten halua vaatia kalliita nivelbusseja, jotka lisäisivät matkustusmukavuutta, ja antaisivat ilmeen toimivalle ja sujuvalle runkolinjaverkostolle Pk-seudulla. Nuo muutamat nivelbussit olisivat esimerkiksi voineet olla Ikarus V187 - mallisia, joita Budapestin liikennelaitos (BKV) on tilannut käyttöönsä. Laatu ei varmaan ole huonompi kuin esim. Irisbus Crossway LE:ssä, joita HSL-alueelle on tullut runsaasti vuodesta 2009.
Nivelbusseista keskustellessa puhutaan yleensä kalleista Mersuista tai Manneista. Kannattaa kuitenkin muistaa, että halvempiakin vaihtoehtoja löytyy, ja että näitä ns. halpabusseja pyörii joka arkipäivä liikenteessä. Miksei voisi pyöriä nivelbussiliikenteessäkin?
 
Olen edelleen sitä mieltä, että matkustusmukavuutta ei ole seisominen vaan istuminen ja nivelbussien tulo olisi tiennyt seisomisen lisääntymistä harvempien vuorovälien vuoksi. Ikävä kyllä telibusseissakin mennään takapakkia koska nykyisissä Jokereissa on 54 paikkkaa, tuleviin vaaditaan vain 49.
 
Tonttu18 sanoi:
Nivelbusseista keskustellessa puhutaan yleensä kalleista Mersuista tai Manneista. Kannattaa kuitenkin muistaa, että halvempiakin vaihtoehtoja löytyy, ja että näitä ns. halpabusseja pyörii joka arkipäivä liikenteessä. Miksei voisi pyöriä nivelbussiliikenteessäkin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Varmaan siksi, että ei bussin ostohinta ole kuin pieni osa elinkaaren aikana tulevista kustannuksista. Pelkät polttoainekustannukset voivat olla raskaimmilla linjoilla lähes miljoona euroa miljoonalla kilometrillä, huolto- ja korjauskuluista puhumattakaan. Ja ne ovat aina nivelessä isommat.
 
tohpeeri sanoi:
Olen edelleen sitä mieltä, että matkustusmukavuutta ei ole seisominen vaan istuminen ja nivelbussien tulo olisi tiennyt seisomisen lisääntymistä harvempien vuorovälien vuoksi. Ikävä kyllä telibusseissakin mennään takapakkia koska nykyisissä Jokereissa on 54 paikkkaa, tuleviin vaaditaan vain 49.
Klikkaa laajentaaksesi...
Avorahastuskokeilu tulee kyllä auttamaan asiaa, nopeuttamaan ruuhkaisia lähtöjä ja tasaamaan vuorovälejä. Ja tuleehan sinne hieno uusi liikenteenohjaus järjestelmä jossa soitellaan autoihin että pitääkö hidastaa vai ajaa kovempaa :lol: (ei tule toimimaan), mutta sen ansioksi tuo mahdollinen liikenteen sujuvuuden parantuminen varmasti laitetaan :mad:
 
zige94 sanoi:
Itse epäilisin että Nobina hävisi h16 ja h55 tarkoituksella. Sen verran huonoja linjoja on kuulemma ollut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllähän se tahallaan nuo linjat hävisi kun ei edes jättänyt tarjousta kummastakaan, eli oli ihan tietoinen valinta.
 
Helsinkiläiset veronmaksajat kiittävät. Jos ja kun ilmeisesti nuo linjat on voitettu halvemmalla kun mitä todelliset kustannukset ovat, saavat pääkaupungin asukkaat pitää ainakin vielä muutaman vuoden lisää tappiollista taloa pystyssä.
 
Mun käsittääkseni HelB ei ole enää vähään aikaan tehnyt tappiollisia tarjouksia.
 
Joonas Pio sanoi:
Uusimmassa Paikallisliikenne-lehdessä asiantuntijat puhuivat HelB:n asemasta nyt ja tulevaisuudessa. Yksi heistä totesi, että HelB:n tulisi olla HSL:n uusien käytäntöjen ja palveluiden kokeilijayritys, jolloin HelB täyttäisi tehtävänsä kaupungin omistamana yrityksenä paremmin ja tappiot pienenisivät. Näen tämän Jokerin voittamisen kuuluvan juurikin tähän suunnitelmaan, sillä Jokerillehan tulee avorahastus, joka on uusi käytäntö HSL-alueella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tätä viestiä on pakko vielä nostaa kun olen alkanut miettimään tarkemmin... Oma mielipiteeni on se ettei ole mitään väliä kenen omistaman firman kuuluisi olla HSL:n ns. kokeilijayritys. Tämä tarkottaisi sitä että suositaan kaupungin omistamaa ja syrjitää muita. Kaikille pitäisi antaa mahdollisuus olla se "kokeilijayritys", vaikka kilpailutuksen perusteella. Pitkäähän oli HelB/HKL-BL ratikan korvauslinjoja ajamassa, nyt valittiin kilpailutuksen perusteella ja annettiin muillekkin mahdollisuus (PL:llä en ole nähnyt yhtään romubusseja hoitamassa ratikankorvausliikennettä). Se ei saisi olla niin että suositaan kaupungin yritystä ja muilla ei ole ollenkaan väliä. Ja etenkin tuon lainauksen painotettu osuus vaikuttaa siltä että HelB "pakotettiin" voittamaan eli he olisivat jotenkin saaneet tietää minkälainen tarjous olisi pitänyt laittaa ja tiesivät miten voittaa Jokeri HSL:n vinkeillä. Siltä tuo korostettu lause vähän vaikuttaa.


Huomasin juuri ettei Veolia ollut jättänyt ollenkaan tarjousta Jokerista, tai sitten Veolian tarjous hylättiin. Edellisen kokouksen pöytäkirjaa ei ole vain vieläkään nähtävillä joten tuosta ei tiedä mitä on käynyt, ellei Kuukanko osaa kertoa. Olisin kyllä olettanut että jokainen iso firma osallistuu tuohon.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
zige94 sanoi:
Tätä viestiä on pakko vielä nostaa kun olen alkanut miettimään tarkemmin... Oma mielipiteeni on se ettei ole mitään väliä kenen omistaman firman kuuluisi olla HSL:n ns. kokeilijayritys. Tämä tarkottaisi sitä että suositaan kaupungin omistamaa ja syrjitää muita. Kaikille pitäisi antaa mahdollisuus olla se "kokeilijayritys", vaikka kilpailutuksen perusteella. Pitkäähän oli HelB/HKL-BL ratikan korvauslinjoja ajamassa, nyt valittiin kilpailutuksen perusteella ja annettiin muillekkin mahdollisuus (PL:llä en ole nähnyt yhtään romubusseja hoitamassa ratikankorvausliikennettä). Se ei saisi olla niin että suositaan kaupungin yritystä ja muilla ei ole ollenkaan väliä. Ja etenkin tuon lainauksen painotettu osuus vaikuttaa siltä että HelB "pakotettiin" voittamaan eli he olisivat jotenkin saaneet tietää minkälainen tarjous olisi pitänyt laittaa ja tiesivät miten voittaa Jokeri HSL:n vinkeillä. Siltä tuo korostettu lause vähän vaikuttaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuten jo sanoin tuossa kyseisessä viestissäni, nuo HelB:n Jokerin voittamisen syyt ovat omia mielipiteitäni, jotka tässä tilanteessa perustelen tuolla Paikallisliikenne-lehden kirjoituksella. Uskon lehdessä kirjottaneiden asiantuntijoiden perustelleen tuota HelB:stä kokeilijayritys -juttua sillä, että silloin HelB:llä on toiminnassaan enemmän varmuutta, kun on tietyt linjat, jotka pysyy. Mutten myöskään väitä, että HelB olisi pakotettu Jokeri voittamaan, voihan olla, että ihan vahingossa on niin käynyt. Tai sitten se on oikeasti haluttu voittaa ja laitettu tarkoituksella matalampi tarjous, mutta ilman pakkoa. Itse henkilökohtaisesti, en haluisi HelB:n saavan etuoikeuksia, mutta jos tuo kokeilijayrityksenä toimiminen estää konkurssin, niin voisihan pienet etuoikeudet silloin olla paikallaan. Ja helsinkiläisten verorahoillahan se HelB pyörii, niin eiköhän se vakaa toiminta (ja +-merkkinen tulos) olisi plussaa myös kaupunkilaisille.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Aleksi.K sanoi:
Helsinkiläiset veronmaksajat kiittävät. Jos ja kun ilmeisesti nuo linjat on voitettu halvemmalla kun mitä todelliset kustannukset ovat, saavat pääkaupungin asukkaat pitää ainakin vielä muutaman vuoden lisää tappiollista taloa pystyssä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mutta toisaalta, HSL säästää. Ja tekeehän esim. Suomen Nobinakin tappiota, kulut vaan rahoitetaan Ruotsista/Norjasta.
 
Palomaa sanoi:
Näköjään, mutta mikä oli tämä syy että heidän tarjous hylättiin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Pöytäkirjassa lukee tämmöistä:

V-S Bussipalvelut Oy:n tarjoukset kohteista 137 (linja 16) ja 140 (linja 55)
jouduttiin hylkäämään. Kohteen 137 kalustoluettelossa oli esitetty
tarjouspyynnön vastaisesti kalustosta eri vaihtoehtoja. Kohteen 140
kalustoluettelossa oli ilmoitettu liian vähän A2 –tyypin linja-autoja.
Liikennöitsijä oli tarjonnut vaaditun kuuden auton sijasta viisi autoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös