Sivu 8 / 13 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 456789101112 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 106-120/187

Viestiketju: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

  1. #106
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Enää ei näe kolmea jokeribussia köröttävän peräkanaa, joskus harvoin näkee kaksi.
    En ole tilasto, mutta omat havaintoni Jokerista viime viikkojen aikana ovat juurikin päinvastaiset. 2 bussia peräkkäin, joskus kolme. Jäljessä oleva lähes tyhjä. Siis Itiksestä Otaniemeen tulleita busseja tai Itikseen saapuvia busseja. Lähtöpään lähellä ei tietenkään ole vielä jonoutumista. Oranssi väri siis ei muuta bussia metroksi tai ratikaksi. Matkustajien mielikuvista en tiedä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ville O. Turunen Näytä viesti
    Mulla on sellainen tunne, että olen sanonut tämän jo aikaisemminkin, mutta... Mielestäni juuri tämän ns. toisen metrolinjan kohdalla kannattaisi soveltaa stadtbahn-tyyppistä ajattelua. Eli mietitään selvä etenemispolku, minkä mukaan tuosta voidaan aikanaan tehdä vaikka metrolinja, mutta liikkeelle lähdetään Jokeri-tyyppisestä raitiotiestä. Ja oikeaan metroon ei välttämättä edetä koskaan, vaan käytäntö saa osoittaa, kuinka pitkälle polkua pitkin kannattaa mennä.
    Töölön metron osalta tästä on päätetty jo Kruunuvuorenrannan ratikan yhteydessä 2008. KSV teetti alustavan suunnitelman Töölön metrosta. Tulos oli, että jos se joskus tehdään, se tehdään ratikkatunnelina. Ja Kruunuvuorenrannan ratikkasilta mitoitetaan 2,65 m leveiden vaunujen mukaan, jotta on mahdollista muodostaa reitti Pasilasta Laajasaloon.

    Raidejokeria on suunniteltu 2,65 m levean kaluston mukaan. Maallikojen mielikuva kun on, että Raidejokeri on pikaraitiotie kuten Töölön metro sellaisena kun siihen päätettiin varautua. Ainoa, mitä ei ole tällä ajatuksella suunniteltu, on Viira, eli Viikin ratikka, joka yhdistää Pasilan ja Jokerin.

    Sitä, mihin joskus päädytään, voi pohtia vaikka Ruhrin alueen esimetrojen perusteella. Tunneleita ja tunneliasemia tehtiin kahden korkuisin laiturien ja kahden raideleveyden raiteella. Edelleen ajetaan metrisillä siellä, missä metrinen oli aikaisemminkin. Ja korkeat laituriosuudet ovat turhia.

    Antero

  2. #107

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1275

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Töölön metron osalta tästä on päätetty jo Kruunuvuorenrannan ratikan yhteydessä 2008. KSV teetti alustavan suunnitelman Töölön metrosta. Tulos oli, että jos se joskus tehdään, se tehdään ratikkatunnelina. Ja Kruunuvuorenrannan ratikkasilta mitoitetaan 2,65 m leveiden vaunujen mukaan, jotta on mahdollista muodostaa reitti Pasilasta Laajasaloon.

    Raidejokeria on suunniteltu 2,65 m levean kaluston mukaan. Maallikojen mielikuva kun on, että Raidejokeri on pikaraitiotie kuten Töölön metro sellaisena kun siihen päätettiin varautua. Ainoa, mitä ei ole tällä ajatuksella suunniteltu, on Viira, eli Viikin ratikka, joka yhdistää Pasilan ja Jokerin.
    Mutta sitten ei muuta kuin töihin! Asiaa kuitenkin auttaisi, jos tästä kokonaisuudesta tehtäisiin selvä yksi projekti, metrolinja 2, haetaan kaikkien osallisten nimi alle ja ryhdytään hakemaan projektille rahaa ja nimetään ihmisiä vastaamaan siitä. (Mielellään Loukon tapaisia kunnianhimoisia, jotka saavat tilaisuuden saada nimensä esiin. Kunhan vain hoitavat projektin kotiin.) Ja innostusta haettaisiin visioimalla toisesta metrolinjasta, mutta alkuun saataisiin kunnollista pikaraitiotietä. Metro saa sitten aikanaan tulla, jos on tullakseen. Jos kaupunki sitten joskus on sellainen, että sitä tarvittaisiin. kukapa tietää, miltä Helsinki näyttää vuonna 2050.
    Ville

  3. #108

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ville O. Turunen Näytä viesti
    Mielellään Loukon tapaisia kunnianhimoisia, jotka saavat tilaisuuden saada nimensä esiin. Kunhan vain hoitavat projektin kotiin.
    Jos nyt ei kuitenkaan aseteta korruptiotuomiota ihanteeksi.

  4. #109

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    En ole tilasto, mutta omat havaintoni Jokerista viime viikkojen aikana ovat juurikin päinvastaiset. 2 bussia peräkkäin, joskus kolme. Jäljessä oleva lähes tyhjä. Siis Itiksestä Otaniemeen tulleita busseja tai Itikseen saapuvia busseja. Lähtöpään lähellä ei tietenkään ole vielä jonoutumista. Oranssi väri siis ei muuta bussia metroksi tai ratikaksi. Matkustajien mielikuvista en tiedä.
    Mä liikun linjan keskivaiheella ja kahden bussin letkoja on joskus aamuisin mutta ei kolmen, ja iltaisin harvemmin edes kahden.

    Muutokset teki hyvää koska bussit huomaa kirkkaan reittikilpensä takia nopeammin, se näkyy reilun kilometrin päähän heikkonäköisellekin, joten tietää tarviiko juosta että ehtii pysäkille kun näkee miten kaukana bussi on, ja mikä bussi on kyseessä.

    Muutenkaan en pitänyt Jokeri-nimestä erityisemmin. Toivottavasti keksivät uuden markkinointinimen raitiotiehankkeelle kanssa. Metro-alkuinen tai -päättyinen käy paljon paremmin mielestäni ja olisihan se light-rail metro joka tapauksessa.

    t. Rainer

  5. #110
    sub
    sub ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.10.2010
    Viestejä
    279

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Helsingin Idästä Fiuhahtava Kiskokulkuneuvo

  6. #111
    Max
    Max ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1001

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sub Näytä viesti
    Helsingin Idästä Fiuhahtava Kiskokulkuneuvo
    Idästä Länteen Oranssi BUSsi

  7. #112

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1275

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Jos nyt ei kuitenkaan aseteta korruptiotuomiota ihanteeksi.
    No tuossa oli kyllä enemmän kuin vähän sarkasmia. Mutta puolet tottakin: kunhan lopultakin saadaan Laajasalon raideyhteys liikkeelle, voitaisiin projekti nimetäkin Helsingin toiseksi metrolinjaksi ja projektinjohto siirtyisi Laajasalon jälkeen sulavasti Viiran suunnitelmien päivittämiseen ja siitä toteuttamiseen. Ja sitten yhteys Pasilaan ja Mannerheimintien radan perusparantaminen.
    Ville

  8. #113

    Liittynyt
    10.01.2008
    Viestejä
    284

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Muutenkaan en pitänyt Jokeri-nimestä erityisemmin.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut sub Näytä viesti
    Helsingin Idästä Fiuhahtava Kiskokulkuneuvo
    Lätkäteemaa jatkaen: BussiLinja Ulkokehällä Espoossa ja Stadissa

  9. #114

    Liittynyt
    21.04.2013
    Viestejä
    225

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Muutenkaan en pitänyt Jokeri-nimestä erityisemmin. Toivottavasti keksivät uuden markkinointinimen raitiotiehankkeelle kanssa. Metro-alkuinen tai -päättyinen käy paljon paremmin mielestäni ja olisihan se light-rail metro joka tapauksessa.
    Itse olen pitänyt peukkuja ja varpaita pystyssä sen puolesta, että linja voisi saada linjakirjaimen J muistoksi jokerista. Laajasalo vastaavasti olisi L ja vanhat esikaupunkilinjat saisivat kirjaimensa takaisin sitä mukaa, kun niitä jatkettaisiin kohti jokeria ja sen yli.

    Ei tämä kuitenkaan ole teknisesti mitenkään mahdollista, kun jossain tietokanassa kuitenkin on raitio- ja bussilijojen numerot kovakoodattu INTEGER -tyyppiin tai jotain yhtä tyhmää. "Ei voi muuttaa."
    Viimeisin muokkaaja Ketorin; 29.01.2014 kello 19:43.

  10. #115
    mv
    mv ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    18.11.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    86

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Mä olen samaa mieltä. Jokeri-bussitkin saatiin muistuttamaan "metroa" tehokkaan mainoskampanjan avulla, maalaamalla ne oranssin värisiksi ja ennen kaikkea sallimalla ihmisten nousta kyytiin takaovesta, ja mulla on sellaine käsitys että matkustajat ovat alkanee luottaa siihen paremmin. Enää ei näe kolmea jokeribussia köröttävän peräkanaa, joskus harvoin näkee kaksi.
    Entiseen Jokeriin ei saa nousta kyytiin takaovesta.

  11. #116

    Liittynyt
    02.07.2014
    Viestejä
    29

    oletus Pasilan metro / Helsingin toinen metrolinja

    Mielestäni nämä hankkeet tulisi toteuttaa niin nopeasti kuin mahdollista. Suurimpina syinä varmasti ruuhkat ja Helsingin väestönkehitys. Itse pidän myös näistä ns. kaupunkibulevardeista ja niille sijoitettavista pikaratikoista. Pitkän päälle kuitenkin ainoat oikeat runkoyhteydet kykenevät olemaan juna ja metro niiden volyymin takia, joten nämä bulevardien sporat toimisivat poikittaisina/säteittäisinä liityntäyhteyksinä junalle ja metrolle.
    No mites se aikataulu ja reitti?
    Ilmeisesti melko varmasti seuraavaksi pisararadan jälkeen vuorossa. Asemia Töölössä (vaihto pisararataan), Stadionilla, Meilahdessa ja Pasilasta haarautuu Viikin Malmin Lentokentän linjalle, sekä Lentokentän/Hyrylän linjalle.

    Hyrylän linja pysähtyisi Käpylässä ja jatkaisi Tuusulanväylän yllä maanpäällisenä ratana kohti Lentokenttää. Asemia Maunulassa (vaihto 550), Torpparinmäessä (vaihto 560), Kartanonkoski/Vantaanportti/Tammisto-akselilla, josta sukeltaa maan alle. Siitä eteenpäin pysähtyy Aviapoliksessa ja Lentokentällä (vaihto I ja P), josta jatkaa kentän alitse kohti Tuusulanväylää. Tuusulan puolella jatkaisi Tuusulanväylän päällä tai todennäköisemmin vieressä, asemat Riihikalliossa ja Hyrylässä (mahdollinen jatke Keravan, Järvenpään tai Nurmijärven/Hyvinkään suuntiin).

    Malmin kentän linja taas pysähtyisi Kumpulassa, Vanhassakaupungissa, josta nousee maan päälle ja jatkaa Viikkiä kohti. Maanpäällisenä ajaa Viikin peltoja ja pysähtyy Viikin ja Latokartanon tienoilla. Siitä jatkaa tunnelissa asuinalueiden läpi Kehä I ja Lahdenväylän päälle. Lahdenväylältä linja taittaa Malmin Lentokentän alueelle ja päättyy sinne tunneliasemana.

    Näistä kahdesta ehkä priorisoisin Hyrylän linjaa, mutta toivottavasti molemmat toteutuvat jollain aikavälillä. Uskaltaisin veikata tuon Hyrylän linjan (25km) hinnaksi noin miljardin, suurin säästö löytyy maanpäällisistä osuuksista, sillä valmiiksivalettu betonisilta ei maksa mitenkään hirveästi ja metro pystyy kiitämään väliä nopeimmillaan 90km/h vauhtia. vrt. Kehärata 778me/18km rata
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 25.09.2017 kello 04:02. Syy: siirretty toiseen ketjuun

  12. #117

    Liittynyt
    09.09.2011
    Viestejä
    17

    oletus Vs: Pasilan metro / Helsingin toinen metrolinja

    Toisessakin ketjussa on tästä keskustelua.
    Tuo ehdotus on monella tapaa ongelmallinen: Töölön metro on päällekkäinen Pisaran kanssa, Lentokentän rata on päällekkäinen kehäradan (ja tulevan lentoradan kanssa) ja Viikin rata taas on päällekkäinen Viikin raitiotien kanssa.
    Lisäksi ehdotus olisi liian kallis. Mikä olisi seutulipun hinta noiden kaikkien hankkeiden jälkeen, riittäisikö 300€ kuussa niiden kustannusten kattamiseen? Tuskin.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 25.09.2017 kello 04:01. Syy: siirretty toiseen ketjuun

  13. #118

    Liittynyt
    18.03.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    1973

    oletus Vs: Pasilan metro / Helsingin toinen metrolinja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut MaxiBus1975 Näytä viesti
    Pitkän päälle kuitenkin ainoat oikeat runkoyhteydet kykenevät olemaan juna ja metro niiden volyymin takia, joten nämä bulevardien sporat toimisivat poikittaisina/säteittäisinä liityntäyhteyksinä junalle ja metrolle.
    Mitä se "ainoat oikeat" runkoyhteydet sitten tarkoittaakaan, raitiovaunuin liikkuu Helsingin kokoisessa kaupungissa väki vielä vuosikymmeniä. Kaikki toki riippuu myös, miten Helsinkiä aiotaan kehittää. Luonnollisestikin satelliittilähiöt vaativat väen liikuttamista, mutta uuden yleiskaavan perusteella se ei ole tähtäimessä Helsingin rajojen sisällä, vaan tiivistäminen tulee tapahtumaan nykyisen kantakaupungin ja olemassaolevien juna- ja metroratojen varressa. Uudet raskasraideyhteydet tullee ajankohtaiseksi ehkä vasta, kun kaupungin väkiluku on suunnilleen tuplat nykyisestä ja siitä ylöspäin. Siihen on vielä aikaa.

  14. #119

    Liittynyt
    02.07.2014
    Viestejä
    29

    oletus Vs: Pasilan metro / Helsingin toinen metrolinja

    Lainaus Alunperin kirjoittanut junabongari Näytä viesti
    Toisessakin ketjussa on tästä keskustelua.
    Tuo ehdotus on monella tapaa ongelmallinen: Töölön metro on päällekkäinen Pisaran kanssa, Lentokentän rata on päällekkäinen kehäradan (ja tulevan lentoradan kanssa) ja Viikin rata taas on päällekkäinen Viikin raitiotien kanssa.
    Lisäksi ehdotus olisi liian kallis. Mikä olisi seutulipun hinta noiden kaikkien hankkeiden jälkeen, riittäisikö 300€ kuussa niiden kustannusten kattamiseen? Tuskin.

    Pisararata palvelee lähinnä junamatkustajia eripuolille radanvartta. Kehärata taas ei ole ns. lentokenttäyhteys pääosin vaan tavallinen lähijuna. Metro siis täydentäisi sitä. Viikin raitiotie milloin nyt toteutuneekaan on todennäköisesti aika hidas matkoilla keskustaan, raidejokerinkin tavoitenopeus 25km/h. Poikittaismatkoihin se sopiikin hyvin, mutta säteittäismatkat jolloin matkat ovat yleensä pidempiä niin pitäisi olla vahva nopea yhteys. Metro on myös pitkällä tähtäimellä edullisin kulkumuoto kun verrataan matkan hintaa/asukas. Metron kustannuksia voisi kustantaa maanmyyntituloilla radan varressa mm. Maunulassa, Torpparinmäessä, Viikissä jne.

    On totta että rata on osin päällekkäinen vaikkapa Pisaran kanssa, mutta kyse olisi ennemmin liikenneverkon vahvistamisesta, sillä pelkkä pikaraitiotie Viikkiin ei ole riittävä laajamittaiseen kaupunkisuunnitteluun. Pikaratikat soveltuvat, kuten aiemmin sanoin, paremmin poikittaismatkoille (esim. Tukholmassa on näin). Metrorata voisi myös toimia Lentoratana, mikäli toteutetaan suuremmalla skaalalla ja lyödään kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Lentorata itsessään tosin on melko kaukainen skenaario. Lipun hinnat varmasti nousenisivat hankkeen myötä, muttei Länsimetrokaan räjäyttänyt hintoja mitenkään pilviin. Hyvällä suunnittelulla budjettikin saataisiin pitämään.

    Metro myös palvelisi tämänhetkisiä joukkoliikenteen/raideliikenteen katvealueita, kuten juuri Viikkiä, Koskelaa, Maunulaa, Vantaanporttia, Hyrylää ja niin edelleen. Suuri syy metrolle olisi myös n. 15 000 asukkaan Malmin lentokenttä, jolle tuskin riittää tämä edellä mainittu pikaratikka.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 21:50 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 21:46 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Mitä se "ainoat oikeat" runkoyhteydet sitten tarkoittaakaan, raitiovaunuin liikkuu Helsingin kokoisessa kaupungissa väki vielä vuosikymmeniä. Kaikki toki riippuu myös, miten Helsinkiä aiotaan kehittää. Luonnollisestikin satelliittilähiöt vaativat väen liikuttamista, mutta uuden yleiskaavan perusteella se ei ole tähtäimessä Helsingin rajojen sisällä, vaan tiivistäminen tulee tapahtumaan nykyisen kantakaupungin ja olemassaolevien juna- ja metroratojen varressa. Uudet raskasraideyhteydet tullee ajankohtaiseksi ehkä vasta, kun kaupungin väkiluku on suunnilleen tuplat nykyisestä ja siitä ylöspäin. Siihen on vielä aikaa.
    Tuo on kyllä totta, mutta metro olisikin esim v. 2050 tilanteessa (PK-seudun asukasluku n. 2 000 000) ideaali. Suurin yksittäinen raskasta raideliikennettä tarvitseva alue tulee olemaan 15 000 asukkaan Malmin lentokenttä, jolle ei todennäkoisesti riitä 25km/h pikaratikka, eikä toisaalta myöskään pendeliyhteys radan varteen, jossa kapasiteetti poksuu jo nyt ääriämyöten. Toinen kasvava alue on 20 000 asukkaan Hyrylä, jonne ollaan suunnittelemassa ilmeisesti n. 10 000 asukkaan Rykmentinpuistoa. Muita kasvukeskuksia löytyy Aviapoliksesta, Maunulasta, Vanhastakaupungista jne. Metrolle siis olisi kyllä tarvetta tulevaisuudessa.

  15. #120
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Maunula / Viikki (toinen metrolinja)

    Maxin ajatukset ovat ihan virkistävä tuulahdus menneestä, mutta länsimetrosekoilun jälkeen kuluu kyllä aikamoisen pitkä aika, ennen kuin joku rohkenee ehdottaa tosissaan metron rakentamista jonnekin muualle. Jos sellainen päivä edes koittaa.

    Kun noita bulevardiratikoita ei vielä ole valmiina missään, on ehkä vaikea hahmottaa, minkä luokan kulkuneuvosta niissä on kyse. Toivotaan, että Vihdintien ratikka saataisiin aluille mahdollisimman pian ja että sen yhteydessä otetaan tosissaan koppi myös Mannerheimintien radan upgreidauksesta ja Topeliuksen rinnakkaisradan toteuttamisesta, jottei ensimmäinen protolinja jää torsoksi.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

Vastaavia viestiketjuja

  1. Pohjoinen metrolinja vs. Pisara
    kirjoittanut sebastin foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 250
    Viimeisin viesti: 16.12.2008, 12:40
  2. HKL: Keskustan kiskotöiden toinen vaihe alkaa 15.8.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 11.08.2008, 11:40
  3. HKL: Keskustan kiskotöiden toinen vaihe alkaa 15.8.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 07.08.2008, 23:26
  4. Helsingin toinen lentokenttä
    kirjoittanut Resiina foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 39
    Viimeisin viesti: 21.08.2007, 12:00

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •