Viestiketju: Islannin tulivuorenpurkauksen vaikutukset lentoliikenteeseen

Islannin presidentti, Ólafur Grímsson, totesi BBC:n uutisten haastattelussa, että nyt on menossa pieni harjoitus siitä, mihin joudutaan tulevaisuudessa varautumaan.

Alunperin kirjoittanut Ólafur Grímsson BBC:n uutisissa

"What we have seen now is, in fact, a small rehearsal of what would happen - I don't say if, but I say when - Katla will erupt"

Alunperin kirjoittanut Ólafur Grímsson BBC:n uutisissa

"So I think it is high time for European governments and airline authorities all over Europe and the world to start planning for the eventual Katla eruption."

Monet hienot "mitä jos"-skenariot pyörii varmaan monen mielessä.
Jo pelkästään se, että lentoliikenteen ennustettavuus on niin älyttömän surkeata, kielii siitä, että lupaukset torstaille luvatusta "normaalista lentoliikenteestä" on vain kansalaisten rauhoittelua. Nyt olisi junille ja ilmalaivoille kysyntää.

Tässä tuhkasekoilussa alkaa olla farssin piirteitä.

Kannattaa huomioida, ettei matkustajalentokonetta ole koskaan pudonnut tuhkan takia. Kaksi lentokonetta on historiassa joutunut tuhkan vuoksi vakavaan vaaratilanteeseen. Molemmissa tapauksissa lentokone on lentänyt pikimustaan tiheään tuhkapilveen varsin lähellä tulivuorta.

Nyt sitten suljetaan koko Euroopan ilmatila tosi pienten tuhkapitoisuuksienkin vuoksi.

Lintuparvet ovat muuten aiheuttaneet paljon vaaratilanteita sekä moottorivaurioita ja silti lentokenttiä ei suljeta, jos lintuparvia havaitaan kentän lähistöllä. Vaikka toki liikenneturvallisuutta voitaisiiin marginaalisesti parantaa, jos silloin kun valkoposkihanhiparvia havaitaan jossain Helsingin seudulla lentokentät suljettaisiin.

Alunperin kirjoittanut petteri

Tässä tuhkasekoilussa alkaa olla farssin piirteitä.

Onhan liikkeellä jo sellaisiakin huhuja, että koko tuhkapilvi on samojen tahojen keksintö kuin ilmastonmuutos.

Liikaa tai ei, tiedossa oli, miten pöly vaikuttaa lentokoneisiin, ja näiden tietojen perusteella piti joku päätös tehdä. Se päätös oli nyt, että suljetaan varman päälle ne alueet, joilla riski on. Myöhemmin, kun saatiin selville asiasta tarkemmin, saatettiin asteittain vähentää lentokieltoja. Voi, millainen itku olisi tullut, jos tuota päätöstä ei oltaisiin tehty ja koneita olisi vaurioitunut. Pystyn kuvittelemaan otsikot "Miksi tuhkapilvestä ei varoitettu?" ja "Ilmatila vaara-alueilla sallittiin. Tuhannet ihmiset vaarassa".

Lintuparvet havemmin lentävät 6-12 kilometrin korkeudessa, jossa lentokoneet suurimman osan matkaa kulkevat. Lintuparvet on myös havaittavissa tutkilla ja silmin, jos niitä sattuu lentokenttien läheisyyteen. Lentokenttien läheisyyksissä on myös karkottimia, joilla minimoidaan riskit. Muutenkin tuollainen muutaman yksilön lintuparven vertaaminen pilviin on vähän outoa. Se, että vain kaksi lentokonetta on joutunut tuhkan vuoksi vaaratilanteeseen, on varmasti myös viranomaisten ansiota. Nimittäin yleensä kai käytäntönä on muuttaa reittiä, jos ilmassa havaitaan jotain epätavallista. Jopa pienet paineenvaihtelut tai myrskyt saattavat saada aikaiseksi reitinmuutoksia.

---------- Viesti lisätty kello 14:08 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 13:53 ----------

Alunperin kirjoittanut TimppaTT

Mielenkiintoista nähdä, siirtyykö osa matkustajista PYSYVÄSTI rautateille.

Jaa-a... Jutusta käy ilmi, että lippuja ostavat ovat ulkomaalaisia, jotka vain haluavat päästä kotiin. Tuskin sen jälkeen tekee enää uudelleen mieli tehdä sama, kun epätoivoissan ensin ostaa kalliit liput ja sen jälkeen matkustaa useita päiviä. Eiköhän valtaosalle jää tuosta huono maku suuhun. Lentoliikenteen syytähän se on, mutta ei se silti taida pahemmin vaikuttaa matkustajatilastoihin tulevaisuudessa.

Alunperin kirjoittanut petteri

Lintuparvet ovat tiputtaneet paljon lentokoneita, lintujen aiheuttamissa onnettomuuksissa on kuollut vuosien mittaan paljon matkustajia.

Juuri tämän vuoksi koko Euroopan ilmatilan sulkeminen pölypilvien vuoksi ei ole tippaakaan liioittelua.

Miksi sitten lentokenttiä ei suljeta aina kun havaitaan lintuparvia, vaikka 50 kilometrin etäisyyden sisällä?

Esimerkki lintujen aiheuttamasta onnettomuudesta, josta selvittiin hyvällä tuurilla ilman kuolinuhreja: http://194.111.136.92/ulkomaat/200901158923292_ul.shtml

Alunperin kirjoittanut TimppaTT

Tämän päivän metrossa oli muuten mielenkiintoinen artikkeli sivulla 04 otsikolla "Kova ruuhka VR:n luukulla"miten ruotsin rautateiden myynti ja kaluston käyttö on moninkertaistunut.

Mielenkiintoista nähdä, siirtyykö osa matkustajista PYSYVÄSTI rautateille.

Ruotsin läpi on edelleenkin ihan tukossa, nimimerkillä olen yrittänyt saada lippuja. X205 vai mikä se Köpis - Tukholma nyt onkaan on loppuunmyyty, se mitä ihmettelen on että miten SJ ei saa enempää vuoroja liikelle. Ajaa vaikka jollain hitaammaalla kalustolla. Tällä hetkellä suunnittelen Hampuri - Tukholma välille ihan vakavissaan yhdistelmää lautta Malmöön ja bussi Tukholmaan. Voi olla että odotan lentoa.

Tulin eilen junalla Veronasta Milanon ja Zurichin kautta Hampuriin. Kokemus tavallaan ihan hyvä, olen aina halunnut mennä junalla Euroopan halki mutta en kyllä ihan näin. Reininlaakson rata on maisemiltaankin hieno, pitäisi vaan tottua vähän hitaampaan matkustusrytmiin, ei tuollaisissa 14 tunnin junamatkoissa ole oikein järkeä. Seuraavalla kerralla pysähdyn vaikka Karlsruhessa tai Mainzissa, ja jossain Sveitsissä.

Sitäpaitsi junassa ja asemilla on ollut kanssamatkustajien kanssa ihan hauskaakin. Venetsian asemalla maanantai-iltana, sadan metrin jono lippuluukulle kun Trenitalian (muuten hyvä) automaateista (muuten hyviä) ei saa lippuja ulkomaille, ja sitten henkilökunta ilmoittaa että no tickets kun on computer problem. Ei siinä voi muuta kuin nauraa, useampikin totesi että tää on Italiaa, otetaan prosecot.

Alunperin kirjoittanut teme

Ruotsin läpi on edelleenkin ihan tukossa, nimimerkillä olen yrittänyt saada lippuja. X205 vai mikä se Köpis - Tukholma nyt onkaan on loppuunmyyty, se mitä ihmettelen on että miten SJ ei saa enempää vuoroja liikelle. Ajaa vaikka jollain hitaammaalla kalustolla. Tällä hetkellä suunnittelen Hampuri - Tukholma välille ihan vakavissaan yhdistelmää lautta Malmöön ja bussi Tukholmaan. Voi olla että odotan lentoa.

Tulin eilen junalla Veronasta Milanon ja Zurichin kautta Hampuriin. Kokemus tavallaan ihan hyvä, olen aina halunnut mennä junalla Euroopan halki mutta en kyllä ihan näin. Reininlaakson rata on maisemiltaankin hieno, pitäisi vaan tottua vähän hitaampaan matkustusrytmiin, ei tuollaisissa 14 tunnin junamatkoissa ole oikein järkeä. Seuraavalla kerralla pysähdyn vaikka Karlsruhessa tai Mainzissa, ja jossain Sveitsissä.

Sitäpaitsi junassa ja asemilla on ollut kanssamatkustajien kanssa ihan hauskaakin. Venetsian asemalla maanantai-iltana, sadan metrin jono lippuluukulle kun Trenitalian (muuten hyvä) automaateista (muuten hyviä) ei saa lippuja ulkomaille, ja sitten henkilökunta ilmoittaa että no tickets kun on computer problem. Ei siinä voi muuta kuin nauraa, useampikin totesi että tää on Italiaa, otetaan prosecot.

Nuo tarinasi todistaa aika hyvin miten huonosti rautatiet nykymyodossaan palvelee jos on saatava suuria massoja liikkeelle. Mutta kuvittelisin että teit ihan oikean valinnan kun lähdit junalla tulemaan Italiasta, etkä ruvennut jonkun bussihuijarin kyyditettäväksi. Ostitko muuten interrail-kortin vai tavallisen yhdensuuntaisen lipun? Saako muuten eurooppalaisissa pitkänmatkan junissa matkustaa nykyään ollenkaan seisomapaikoilla? Silloin 1980-lvulla kun itse reilasin usein, niin jos ei ollut hankkinut paikkaliput kriittisille pullonkaula-osuuksille, joita olivat mm Tukholma-Hampuri ja Ranska-Espanja, etukäteen, oli ainoa vaihtoehto matkustaa seisten tai lattialla istuen osan matkasta.

t. Rainer

Alunperin kirjoittanut teme

Ettei tämä mene ihan henk. koht. turinoinniksi, niin minua nuo kapasiteettiongelmat hieman hämmentää ja väitän että kyse on lippujärjestelmistäkin eikä pelkistään junista:

En ymmärtänyt ostaa Rail-korttia, en oikein tiedä miten se toimii, ja aikaa tunnin jonotuksen jälkeen Venetsian rautatieasemalla oli päättää noin minuutti. Otin reilun 500 euron liput (2kpl) Verona - Milano - Zurich - Hampuri. Munchenin kautta kulkeva nopeampi reitti oli myyty loppuun. Eräs vanhmepi pariskunta otti esim. 4000 euron limusiinin Venetsia - Frankfurt, semmoiset joilla oli lapsia kotona odottamassa alkoi olla ma iltana jo aika kiireessä ymmärrettävästi. Itse mietin että mitäköhän sellaisen käytetty Fiat Panda maksaisi, kunnes muistin että Italiasta ei voi ulkomaalainen ostaa autoa...

Jos haluaa jossitella niin olisi kai pitänyt ottaa reilikortti, Hampuri - Tukholma päivän hinnoilla noin 400 euroa kahdelta.

Sellainen halvin mahdollinen Global pass reilikortti maksaa VR:n mukaan 249 €/aikuinen, ja oikeuttaa viiteen matkustuspäivään 10 päivän sisällä. Eli sillä olisi päässyt esim Italaiasta Stokikseen. Mutta paikanvaraukset olisi ollut pakko ostaa erikseen.

Alunperin kirjoittanut teme

Eli pulma on siinä että esim. italialainen junamatkatoimisto ei osaa myydä lipun kuin Hampuriin saakka ja toisaalta se että ihmisten bookkaamisessa juniin on ollut ongelmia. Eikä se Zurich - Hampuri juna ollut lainkaan täynnä vaikka monille myytin ei oota siihen suuntaan. En tiedä mikä mättää, minusta meillä pitäisi olla yksi eurooppalainen lippujärjestelmä.

Sitä se juuri on , pitäis olla, mutta vaikuttaisi siltä kuin keski-Euroopan lippujärjestelmä olisi yhtä hutera kuin 1980-luvulla, eli se pystyy myymään lipuja vain joillekin pääreiteille. Suurin osa itäisestä Euroopasta ja Pohjoismaista taitaa olla yhä sen ulkopuolella.

Alunperin kirjoittanut teme

Mutta, sain juuri lennot Hampurista huomiseksi, ehkä se jopa lentää eli sama kai tuo. Jos olisi ollut edes joku tieto että koko viikolla lennetään niin olisin jäänyt Italiaan lomailemaan, mutta kun ei ollut. Toisaalta junamatka oli kiinnostava vaikka pituudessaan epämukava, ja kun toissa iltana Veronassa oli 20 astetta lämmintä, mielestäni maailman kauneimman aukion Piazza Bran nurkilla terassilla aperitiivi drinkillä mietin että asiat voisi olla paljon huonomminkin ;-) Nyt taidan leikkiä turistia Hampurissa.

No niin, mutta ainahan se kotiolot voittaa

t. Rainer

Junaliikenne ei ole kokenut suurempia paineita kansainväliseen liikenteeseen, kun lentoliikenne on ollut raja-alueita lukuunottamatta erittäin kilpailukykyinen. Tästä johtuu myös laaja-alaisen lipunmyyntijärjestelmän (tai -konvention) rapistuminen.

Toivottavasti nyt tai kohta Euroopassa viitsittäisiin määrittää selkeät säännöt ja rajapinnat lipputapahtumiin useiden järjestelmien väleille.

Alunperin kirjoittanut teme

Itse mietin että mitäköhän sellaisen käytetty Fiat Panda maksaisi, kunnes muistin että Italiasta ei voi ulkomaalainen ostaa autoa...

Olen ollut Suomen talvessa tuommoisen kauniisti sanottuna käytetyn Fiatin kyydissä niin sanotusti pelkääjän paikalla. Aparaatin reaaliarvo oli todennäköisesti alle tuon 500 e junalipun. En suosittele kokemusta. Piti muun muassa jatkuvasti raapia tuulilasin sisäpuolelle kertyvää kuuraa, jotta kuski näki ajaa. Kojelaudalle ehti muodostua pienimuotoinen kinos. Sitten pamahti toinen eturengas ja matkustus päättyi peilijäisellä tiellä pitkähköön hallitsemattomaan liukuun. No, ko. automobiili toiminee paremmin keväisessä Keski-Euroopassa, mutta olisin silti suosittellut jäämistä sinne piazzan reunalle drinksulle.