Kenelle joukkoliikenne on tarkoitettu?

[Minä vain]

Vanha Porvoontie on tosiaan se tie, joka kulkee Nikkilän kautta. Vantaan ja Sipoon rajalla se kulkee jonkin matkaa nimellä Vanha Porvoontie, mutta muuten toisilla nimillä, enimmäkseen nimellä Kuninkaantie.

 

[hmikko]

Suurin ongelma minusta on se, että Höseli liikenteen tilaajana tuntuisi sijoittuvan jonnekin kategorioiden 2 ja 3 välimaastoon. Joukkoliikenne on välttämätön paha, joka suunnitellaan ns. köyhille ja kipeille, ja etenkin poikkeusliikenne tehdään usein niin minimillä lähes kelvottomaksi, että siitä paistaa väkisinkin läpi sellainen "jos niiden on pakko mennä julkisilla, niin tämä saa kelvata" -mentaliteetti. Se on sääli. Sama koskee lippujärjestelmän selkeyttä ja toimintavarmuutta. Tehdään huonoa sillä ajatuksella, että kyllä se pakkokäyttäjälle kelpaa ja muista ei ole niin väliksi. Ajattelutapa on hyvin erilainen kuin eurooppalaisissa suurkaupungeissa.

Näin ulkopaikkakuntalaisen ja ulkopuolisen näkövinkkelistä skitsofrenista tuossa on se, että samaan aikaan infrastruktuuriin ollaan valmiita investoimaan varsin paljon. Siis Kehärata, Länsimetro, Raide-Jokeri, Laajasalon ratikka, alkava läntisen kaupungin ratikkalaajennus jne. Joku voisi luulla, että noista investoinneista halutaan hyöty irti hoitamalla myös nuo mainitsemasi asiat kuntoon. HSL on nähtävästi sillä tavalla valuvikainen, että nämä intressit ovat ristissä. Nythän käsittääkseni matkustajamäärissä on päästy vasta pandemiaa edeltäneelle tasolle tai vähän alle, vaikka uuden infran perusteella voisi luulla, että palvelu on parantunut ja matkustajamäärät nousseet uudelle tasolle.

Ps. Yllättävää, että tällä foorumilla nuristaan koulukyytien aiheuttamista kustannuksista. Kaikilla on kuitenkin oikeus asua siellä missä koti on, ja koululaisilla on oppivelvollisuus. Näin ollen yhteiskunnan on tarjottava riittävän hyvä julkinen yhteys tai taksi, koska koulu on pakollinen eikä perheen valitsema vapaaehtoinen kustannuserä.

Oikeus valita asuinpaikkansa kuuluu kaikille, mutta se ei tarkoita sitä, että yhteiskunta on vastuussa mistä tahansa seurauksista. Ei voi olla niin, että jos muutat jonkun korvatunturin laelle, niin kunnan kuuluu tarjota lapsillesi helikopterikyyti kouluun. Tällä hetkellä paitsi että syrjäseudut tyhjenevät entisestään, väestö myös vanhenee, ja vanheneminen ei jakaannu tasan. Monella syrjäseudun paikkakunnalla koululaisia ei ole, vaikka sijainti sinänsä olisi suunnilleen ihmisten ilmoilla. Kunnilla on velvollisuus järjestää koulu, mutta myös joku velvollisuus pitää talous kurissa. Tähän ei varmaan ole yksinkertaisia ratkaisuja. Itselläni ei ole lapsia, mutta jos olisi, niin joku yli tunnin mittainen taksimatka kouluun pistäisi kyllä vakavasti harkitsemaan asuinpaikan vaihtamista.

 

[Minä vain]

Oikeus valita asuinpaikkansa kuuluu kaikille, mutta se ei tarkoita sitä, että yhteiskunta on vastuussa mistä tahansa seurauksista. Ei voi olla niin, että jos muutat jonkun korvatunturin laelle, niin kunnan kuuluu tarjota lapsillesi helikopterikyyti kouluun.

Tuotahan on tähän mennessä rajattu niin, että mihin tahansa taloon ei saa siirtää osoitettaan, vaan talon tulee nimenomaan olla vakituiseksi asunnoksi tarkoitettu talo. En osaa sanoa, osoitetaanko tuo tarkkaan ottaen esimerkiksi asemakaavassa.

Jos kyseessä on vakituiseen asumiseen tarkoitettu talo ja jokin perhe siirtää sinne osoitteensa, käsittääkseni kunta on puun ja kuoren välissä. Oikeus ilmaiseen koulukyytiin on, vaikka tulisi 10 000 euron kustannukset kuukaudessa. Ymmärtäisin jos kyseessä olisi yllättäen eteen tuleva asia, mutta koulunkäynnin tarve on helppo ennakoida jo ennen lapsen syntymää, joten minusta tuo ei ole perusteltu yhteiskunnan rahareikä.

 

[339-DF]

Näin ulkopaikkakuntalaisen ja ulkopuolisen näkövinkkelistä skitsofrenista tuossa on se, että samaan aikaan infrastruktuuriin ollaan valmiita investoimaan varsin paljon. Siis Kehärata, Länsimetro, Raide-Jokeri, Laajasalon ratikka, alkava läntisen kaupungin ratikkalaajennus jne. Joku voisi luulla, että noista investoinneista halutaan hyöty irti hoitamalla myös nuo mainitsemasi asiat kuntoon.

Näin siinä juuri käy, kun pitää pystyttää sellainen hallintohimmeli, jossa yksi nykii kissaa hännästä, toinen päästä, kolmas etutassuista ja neljäs takatassuista. Sitten mietitään, miten kauan kissa ylipäätään pysyy kasassa.

Sanoin äärimmäisen provosoivasti tutulle kaupunkisuunnittelijalle, että mitä se sinne VIhdintielle mitään ratikkaa viitsitte tehdä, kun sen liput on hinnoiteltu niin kalliiksi, ettei sillä kukaan kuitenkaan kulje. Tunnemme toisemme, joten hän ei tietysti provosoitunut ollenkaan, vaan aiheesta tuli hyvä keskustelu: on ihan totta, että kalliit liput ja hankala lippujärjestelmä vaikuttavat matkustajamääriin ja huoli oli heillä virastossakin ihan todellinen. Matkustajennusteet eivät oikein osaa ottaa huomioon sitä lipun hintaa, ja jos hankkeille alkaa käydä niin, että matkustajamäärät jäävät reilusti alle sen, mitä on ennustettu, niin se ei tiedä jatkoa ajatellen hyvää.

Sanottaakoon nyt selvyyden vuoksi vielä, että kannatan kyllä Vihdintien ratikkaa lämpimästi. Toivoisin vaan, että tuolle lippuasialle tehtäisiin jotain, samoin kuin infrakorvausasialle (joka on suurin juurisyy niihin kalliisiin lipunhintoihin).

Oikeus valita asuinpaikkansa kuuluu kaikille, mutta se ei tarkoita sitä, että yhteiskunta on vastuussa mistä tahansa seurauksista. Ei voi olla niin, että jos muutat jonkun korvatunturin laelle, niin kunnan kuuluu tarjota lapsillesi helikopterikyyti kouluun.

Meikäläisessä demokratiassa ei voi tehdä tällaisia päätöksiä, mutta olen joskus sanonut, että meidän pitäisi ihan reilusti jakaa kunnat kolmeen eri kastiin. On urbaaneja kuntia eli kaupunkeja. Sitten on maalaiskuntia. Ja sitten olisi erämaakuntia. Niillä olisi erilaiset velvoitteet hoitaa ja tarjota palveluita. Esimerkiksi niin, että jos muuttaa erämaakuntaan, tai maalaiskunnan erämaa-alueelle, niin siellä ei kukaan auraa tietä eikä tarjoa kouluja eikä koulukyytejä eikä kuskaa postia. Toisaalta kaupunkikunnassa voisi vaatia, että pysyvästä asutuksesta lähimpään kouluun tai lähimmälle joukkoliikenteen pysäkille on tietty metrimäärä matkaa jne.

 

[hylje]

Meikäläisessä demokratiassa ei voi tehdä tällaisia päätöksiä, mutta olen joskus sanonut, että meidän pitäisi ihan reilusti jakaa kunnat kolmeen eri kastiin. On urbaaneja kuntia eli kaupunkeja. Sitten on maalaiskuntia. Ja sitten olisi erämaakuntia. Niillä olisi erilaiset velvoitteet hoitaa ja tarjota palveluita. Esimerkiksi niin, että jos muuttaa erämaakuntaan, tai maalaiskunnan erämaa-alueelle, niin siellä ei kukaan auraa tietä eikä tarjoa kouluja eikä koulukyytejä eikä kuskaa postia. Toisaalta kaupunkikunnassa voisi vaatia, että pysyvästä asutuksesta lähimpään kouluun tai lähimmälle joukkoliikenteen pysäkille on tietty metrimäärä matkaa jne.

Ajatus on ihan hyvä, mutta tuollainen maantieteellisiin ominaisuuksiin perustuva jako edellyttää myös kuntarajojen avaamista säännölliselle tarkastelulle koska maantieteelliset ominaisuudet elävät ajan myötä. Kuntia pitäisi lisäksi paitsi yhdistää mutta myös jakaa osiin, että kuntakohtainen asukasluku pysyisi suurin piirtein yhtämittaisena ja kaikille on asuinpaikkaan katsomatta jaettu sopivasti demokratiaa.

Mä jakaisin myös kaupungit kahteen kastiin, eli keskustoihin (pelkästään tiivistä umpikorttelialuetta, >5000as/km2, kävely- ja joukkoliikennekaupunkia) ja esikaupunkeihin (matalamman asukastiheyden lähiöt taajama-alueilla, vähemmän isot tai tiiviit itsenäiset kaupunkikeskukset, autokaupunki).

Uusien keskustojen muodostamiseksi valtio perustaa kuntien tarkastelun yhteydessä kasvaville keskustattomille alueille (tai korkean kysynnän olemassaolevan keskustan laajentamiseksi) uusia kehityskeskustakuntia, joiden lakisääteinen tehtävä on kehittää osoitetulle alueelleen uusi tiiviisti rakennettu kävelykeskusta.

Konkreettisena esimerkkinä: Helsinki jaettaisiin kouralliseksi uusia kuntia, joista keskustakuntia 2-3 nykyiseen keskustaan, kehityskeskustakuntia ainakin Haagaan (tai Kannelmäkeen), Malmille, Itäkeskukseen ja Vuosaareen, 5-6 esikaupunkikuntaa jäljellejäävälle taajama-alueelle ja pari maalais/erämaakuntaa ulkosaaristoon ja Sipooseen päin.

 

[spårahessu]

Olen tätä filosofistakin kysymystä pohdiskellut useiden ketjujen sisällä, mutta päätin nyt herätellä keskustelua aiheesta.

Mielipiteet

1) Joukkoliikenne ei ole ketään varten"
Moni saakin jo varmaan jonkin näköisen stereotypian päähänsä tälläisen mielipiteen laukojasta. Hän ei todennäköisesti ole kaupunkisuunnittelualalla eikä asu miljoonakaupungin keskustassa - näissä ympäristöissä voisi todeta käytännössä, ettei tämä logiikka toimi. Toisaalta hän saattaa olla sitä mieltä, että liian tiiviitä kerrostaloalueita ei saisi edes rakentaa, jottei kaupunkeihin muodostuisi "slummeja".

Tätä logiikkaa perustellaan kahdella syyllä: julkisella rahankäytöllä ja yksilökeskeisyydellä. "Joukkoliikenne ei voi sopia kaikkia ihmisryhmiä varten" - logiikalla autoilu on ihmiskunnan edistysaskel ja ajotaidottomat voivat mennä taksilla. Vain väljästi voi asua mukavasti ja turvallisesti, ja yksi tyhjä bussi kuluttaa enemmän dieseliä kuin hänen ja naapurin Mersut yhteensä.

"Se ei voi kulkea jokaisen kotiovelta", hän tokaisee vaikka on kävelykykyinen. Pieni arkiliikunta työmatkalla ei käy, mutta salilla käydään. Joukkoliikenteessä matkustaminen saattaa pelottaa "ei sinne voi lapsiaan päästää". Tämä voi johtua joko todellisista mutta ratkaistavissa olevista ongelmista tai mielikuvista.

2) Joukkoliikenne on koululaisille, duunareille ja vanhuksille"
Tämä näkökulma tiedostaa sen, että kaikki eivät voi ajaa autoa tai matkustaa joka paikkaan taksilla. Ehkä on myös opittu, että se oma ajomatka pitenee huomattavasti jos kaikki joukkoliikenteen käyttäjät siirtyisivät tien päälle. Tälläisen mielipiteen antaja käyttänee itse julkisia harvoin, ja haluaisi että lippujen hinnat olisivat omakustanteisia. Duunarit menee julkisilla ja tiellä tulee vain tuttuja vastaan.

Tämän näkökulman omaava saattaa silti olla ok sen kanssa, että omat lapset menevät bussilla kouluun ja mummokin pääsee käymään kaupungilla. Sunnuntailiikenteen voisi kuitenkin lopettaa ja panostaa "tärkeisiin" matkoihin.

3) Joukkoliikenne on yllä olevien lisäksi ideoligisteille, köyhille ja alemmalle keskiluokalle
Tämän mielipiteen omaava ei ole kummassakaan ääripäässä; sallii joukkoliikenteen käytön niille, jotka sitä tarvitsevat, mutta myös niille, jotka sitä haluavat. Joukkoliikenteen pitää tarjota perushyvä palvelu kaikkiin tiheästi asuttuihin paikkoihin joka päivä riittävällä vuorovälillä.

Yhteydet voivat olla vaihdollisia, jos sillä säästetään budjetissa. Lippujen hintoja ei saa nostaa, mutta mikäli budjettivaje on jotenkin täytettävä, pitäisi se viime kädessä tehdä mieluummin hinnan korotuksilla kuin veroäyriä nostamalla.

Tälläinen henkilö useimmiten autoilee eikä halua suuria rajoituksia vapaan autoilun suhteen - mutta ymmärtää, etteivät kaikki kuitenkaan voi autoilla.

4) Joukkoliikenne on kaikille "normaaleille", jotka eivät asu skutsissa
Raflaavasta otsikosta huolimatta tämä mielipide kallistuu jo joukkoliikennemyönteisen puolelle - häntä ei haittaa nykyinen verorahojen käyttötaso julkisen liikenteen suhteen ja on tyytyväinen, että verorahoilla tuotetaan kaikille hyödyllisiä palveluita. Hän ei välttämättä kuitenkaan haluaisi käyttää ihan rajattomasti rahaa julkisiin nykyisessä taloustilanteessa.

Kuitenkin mikäli hän asuisi Kalliossa ja kävisi töissä Kampissa, hän olisi ehkä valmis luopumaan autostaan tai ainakin tekemään työmatkat metrolla. Tälläinen henkilö ostaa kuitenkin varmasti auton, mikäli muuttaa Nurmijärvelle, eikä haluaisi rahoja käytettävän tyhjien bussien ajeluttamiseen reuna-alueilla. Myös erityisryhmät kannattaa hänen mielestään suoraan kuljettaa taksilla.

5) Joukkoliikenne on tarjottava kaikkialle ja se on suurimmalle osalle paras kulkumuoto
Tälläinen henkilö on jo selkeästi joukkoliikennemyönteinen. Hän on valmis käyttämään verorahoja julkisiin sen verran, että kaikkialle on tarjolla edes jonkinlainen palvelutaso myös iltaisin ja sunnuntaisin, vaikka se tarkoittaisi suurempaa kuntaosuutta.

Hän ei ole kuitenkaan optimisti, vaan uskoo osan menevän autolla tai taksilla joka tapauksessa, eikä halua kieltää keneltäkään valinnan vapautta. Hän käyttää itse joukkoliikennettä aina kun se on riittävän vaivatonta.

Jos hän on helsinkiläinen, hän tuskin omistaa autoa - Nurmijärvellä se riippuu siitä, miten aikataulut sopivat omiin menoihin. Hän on valmis käyttämään julkisilla työmatkaan 45 minuuttia, muttei 1,5 tuntia suuntaansa.

6) Joukkoliikenne on tarjottava lähes kaikille
Tälläinen henkilö asuu todennäköisesti kaupungissa, ja haluaisi kieltää uusien omakotitaloalueiden kaavoittamisen tai ainakin rajoittaa niitä merkittävästi. Hän haluaa, että joukkoliikennetta käyttäisi 95 prosenttia matkaajista ja uskoo sen olevan mahdollista, mutta tiedostaa ettei se ole mahdollista ilman voimakkaampaa muutosta kaavoituksessa.

Vain tiiviitä alueita saisi rakentaa, koska se on ekologisinta sekä taloudellisesti kannattavinta. Kaupunkiin toki on jätettävä muutama nurmikkopläntti ja aukio, jotta ihmiset eivät kokisi asuvansa "betonihelvetissä". Toki myös nykyiset luonnonsuojelualueet ym. säilytettäisiin, paitsi ehkä Keskuspuisto.

Hän ei halua ihan kieltää autoilua, mutta haluaa rajoittaa sitä esim. korottamalla pysäköintimaksuja, laskemalla nopeusrajoituksia, nostamalla autoilun verotusta ja pitämällä joukkoliikenteen liput edullisina. Ainoastaan tietyt erityisryhmät (alle 5%) voisivat saada oikeuden käyttää taksia Kelan piikkiin, mikäli hän ehdottomasti tarvitsee ja haluaa autokyydin.

7) Joukkoliikenne on kaikille halukkaille ja vähän haluttomillekin
Yhteiskunnan pitäisi vahvasti tukea joukkoliikennettä jopa maksuttomilla lipuilla. Pysäköintimaksut pitäisi kaksinkertaistaa ja kuten esimerkki kutonenkin, tulisi kaavoittaa vain tiivistä kaupunkialuetta.

Autoilu pitäisi kieltää keskustoissa, mutta sallia (kalliisti) syrjäseuduilla. Autoilua pitää kurittaa ja julkisia kehittää niin kauan, että lähes kaikki käyttävät vain julkisia ja ihmiset muuttaisivat julkisten ääreen. Erityisryhmien on pääsääntöisesti myös käytettävä julkisia, vain poikkeustapauksissa taksia. Julkisen liikenteen esteettömyyden on oltava riittävä 99 %:lle, vaikka metodit tavoitteeseen pääsemiseen olisivat kalliita ja rahat olisivat pois jostain muusta.

8) Joukkoliikenne on absoluuttisesti kaikille
Tämä henkilö on vastaavasti ääripään ideologisti ja omaa vahvoja mielipiteitä, kuten esimerkki 1. Hän omaa samat mielipiteet kuin numero 7, mutta entistä radikaalimpina. Hän muuttaa lähelle työpaikkaansa ja menee työmatkat ympäri vuoden pyöräillen. Autoilu pitäisi lähtökohtaisesti kieltää kaikilta ja autotiet muuttaa puistoiksi, pyöräbaanoiksi ja joukkoliikenneväyliksi.

Harvaan asutut alueet tulee tiivistää asukkaiden mielipiteistä riippumatta. Jos haluaa maalla, ei voi vaatia mitään verorahoilla järjestettyä palvelua.

Esteettömyyteen kaadetaan niin paljon rahaa, että kaikki voivat matkustaa julkisilla ovelta ovelle. Joitain erityistapauksia ja logistiikkaa varten voidaan säilyttää 1+1-kaistainen tieverkko keskustan ulkopuolella. Keskustassa myös tavaraliikenne kulkisi rahtipolkupyörillä. Jos jokin esteettömyystekijä kuormittaa "tavallista" matkustajaa, hän voi sitten vaikka kävellä tai pyöräillä.

Arvot

Mihin ryhmään te koette kuuluvanne? Puuttuuko tästä jokin olennainen näkemys? Ja mitä mieltä olette itse aiheesta?

Jos esimerkiksi 100 miljoonalla eurolla voitaisiin saada Sipoossa yksi parannus, minkä valitsisit?
a) Parempi palvelualue ja aika. Käyetään rahat operointiin. Lisää linjoja, ilta- ja sunnuntailiikennettä. Tarjotaan joukkoliikenne mahdollisimman monille alueille. Suorempia yhteyksiä Helsinkiin ja Vantaalle.
b) Lisää matkustajia joukkoliikenteeseen. On laskettu, että hanke X (esim. Nikkilän junayhteys) tuottaa 100 miljoonalla suurimman määrän lisämatkustajia kaikista vaihtoehdoista. Pitäisikö rahat siksi käyttää siihen, vaikka palvelualueessa ja esteettömyydessä on parantamisen varaa?
c) Täysi esteettömyys. Käytetään kaikki rahat pysäkkien, laitureiden, kaluston ym. uudistamiseen mahdollisimman esteettömiksi. Kuulutukset ja näytöt jokaiseen ajoneuvoon ja joka pysäkille.

Totta kai tällä foorumilla haluttaisiin varmasti kaikki kolme, mutta ajatusleikin ideana on huomioida resurssien rajallisuus ja synnyttää pohdintaa siitä, ovatko arvot (kuten esteettömyys), palvelun olemassaolo (palvelualue) vai varsinainen joukkoliiketeen käyttäjämäärä se tärkein metriikka, kun puhutaan positiivisesta kehityksestä ja kehitysrahaa on rajallisesti. Mitään täydellistä vastausta ei tähän ole, vain arvovalintoja.

Digitaalinen esteettömyys

Jostain syystä törmään sekä virkamiehissä että jopa tällä foorumilla usein näkemyksiin, joiden mukaan digikehityksestä ulos jäänti on jotenkin vähemmän tärkeää kuin bussien kynnyskorkeus millimetreinä tai se, että kuulutukset soitetaan tarpeeksi lujalla. Keskustelijat keskittyvät liialti niihin, jotka vapaaehtoisesti eivät halua hankkia älypuhelinta, vaikka minusta sekin on valinta josta ei pitäisi moittia.

On kuitenkin iso liuta henkisiä ja fyysisiä rajoitteita, jotka estävät ihmisiä käyttämästä nykyisen mallisia älypuhelimia ja sovelluksia. Nämä ihmiset saattavat ihan hyvin osata silti ojentaa kuljettajalle setelin taskusta, eli heitä syrjitään vaikka mahdollisesti fyysinen liikkuminen itsessään ei rajoittaisi heitä käyttämästä julkisia.

Suvussanikin on yksi henkilö, joka ei reumatismista johtuen voi tehdä mitään sorminäppärää (kuten kosketusnäytöt) mutta hän on täysin järjissään ja kykenee myös kävelemään, autoilemaan ja pyöräilemään. Hän ei kuitenkaan voi käyttää julkisia "ex tempore" sillä lähin R-kioski on liian kaukana eikä pysäkiltä, ruokakaupasta tai kulkuneuvosta saa lippuja. Asemalla ei ole automaattia.

Hänet on käytännössä syrjäytetty pois busseista, vaikka hän on aina kannattanut julkista liikennettä. Nyt hän menee omalla autolla, vaikka suurin osa matkoista tapahtuu Helsingin sisällä.

Oma lähtökohtani: Ylempänä olevan esimerkin mukaisesti on mietittävä, kuinka paljon esteettömyyteen voi panostaa ilman, että se alkaa olla liikaa pois perusasioista eli joukkojen liikuttamisesta. Joukkoliikenteessä ei kuitenkaan pitäisi tehdä mitään takapakkia esteettömyysasioissa ja tähän kuuluu myös mahdollisuudet ostaa lippuja useista kanavista ja kaikilla yleisesti käytössä olevilla maksuvälineillä.

Jos 80-v Ritva on tähänkin asti itsenäisesti pystynyt julkisilla kulkemaan eikä kunto petä, ei häneltä saisi ottaa pois mahdollisuutta käyttää julkisia. Ketään ei pidä velvoittaa ostamaan älypuhelinta tai kävelemään 3 km kioskille voidakseen käyttää jo puoliksi veroeuroillaan maksamaa kaikille tarkoitettua tärkeää palvelua.

Lähtökohtani loppupäätelmä: Joukkoliikenteen käytön pitäisi olla mahdollisimman yksinkertaista, joten kaikilla pysäkeillä olisi oltava standardimallinen matkustajainformaatio johon kuuluu vähintään paperiset aikataulut. Niiden lisäksi diginäyttö kaikilla pysäkeillä, joilla on paljon matkustajia.

Digipakotus on kuitenkin lopetettava, koska sitä ei edes teoriassa voida pakottaa kaikille - vaan osa jää ulos. Pitää myös muistaa, ettei yksinkertaisesti kaikki tarvitse tai halua hankkia nettiliittymää, älypuhelinta tai tietokonetta. Jonkun talous voi oikeasti olla kiinni 20 eurosta kuukaudessa.

Nykytiedon (ja maalaisjärjen) mukaan pienille lapsillekaan ei kannattaisi hankkia heti älypuhelinta - keskittymishäiriöt ym. ovat kovassa kasvussa. Vanhemmat tehköön itse omat johtopäätöksensä, mutta haluaisin sallia perheille mahdollisuuden elää halutessaan niin, että lapset pärjäävät elämässä myös ilman iPhonea. En nyt tarkoita teinejä, vaan enemmänkin sellaista ryhmää, jonka ikä voidaan esittää yhdellä numerolla.

Itse olen matkustanut julkisilla yksin 6-vuotiaasta alkaen ja älypuhelimen sain 11-vuotiaana. Tämä maailman ajassa, jossa älypuhelimia oli siis jo olemassa silloin kun olin pieni. Miten minun olisi pitänyt mennä menojani digiaikana ensimmäiset viisi vuotta, jos R-kioski ei ole lähellä tai se on kiinni?

Aikataulut ja -kirja on myös saatava jatkossakin paperisena jo esittämistäni syistä - ilmaiseksi toimistosta tai postikuluja vastaan kotiin. Itse palauttaisin kuljettajamyynnin ei-runko-busseihin (kortilla ja käteisellä) ja muiden kulkuneuvojen suhteen lippuautomaatit pysäkeille.

En ole sitä vastaan, että digipalveluja kehitetään. Sitä ei vaan voida tehdä ns. niillä rahoilla, millä perinteinen palvelu on järjestetty vaan sen on oltava lisäpalvelu josta on oltava lisähyötyä. Mutta mikäli jokainen digiin käytetty euro tuo kaksi takaisin lipputuloina, niin mikäs siinä. Ei silloin pitäisi olla tarvettakaan leikata myyntipalveluista.

Huom! Tiedostan muovisen matkakortin olemassaolon. Senkin loppumisesta on ollut sen verran huhuja, että kirjoitin nyt kertalipun käyttäjän näkökulmasta jolloin teksti on validi, vaikka matkakortti lakkautettaisiin. Juuri näistä satunnaisista kertalipun käyttäjistä voisi myöhemmin tulla julkisten vakiokäyttäjiä, jos kokemus on helppo ja hyvä. Matkakortin omistavallakin voi olla kortti hukassa, arvo loppu tai kausi päässyt umpeutumaan. Eikä ole enää automaattejakaan mistä niitä ladata, jolloin palataan taas ongelmaan jossa pitää omistaa tietokone, älypuhelin tai kävellä R-kioskiin olettaen, että se on auki.

Ruotsinsuomalaisena turistina löysin tänne foorumille kun väänsin aikani näiden HSL:n lipunmyynnin uudistuksien ja sovelluksen käytön kanssa. Olen käymässä neljä päivää Stadissa ja koska en omista älypuhelinta joka hyväksyisi e-simkortin niin joutuisin näiden päivien vuoksi hankkimaan suomalaisen sim-kortin. Pärjään ilman sitä muuten koska hotelissani on wifi ja löytyy wifi myös muualtakin ja se riittää mainiosti kontakteihini Suomeen ja Ruotsiin kun käytän WhatsAppia tai Messengeriä soittamiseen tai viestittelyyn. HSL useamman vuorokauden lippua en pysty hankkimaan koska sitä ei myydä fyysisesti missään, ainoastaan sovelluksen kautta mutta kun en omista suomi-simiä niin pitäisi luottaa että löytyisi joku wifi metrossa tai spårassa/bussissa tarkastajien tullessa tsekkaamaan. Tukholmassa on paikallisliikenteessä käytössä muovikortti ja rekisteröinti. Korttia voi ladata kaikensorttisilla lipuilla Pressbyråssa (R-kioski) tai metroasemilla joko kortilla tai käteisellä ja luonnollisesti digitaalisesti. Ihmettelen Helsingin systeemiä joka on tehty aivan mahdottomaksi monille turisteille ja muille ei-digitaalisille ihmisille.

 

[339-DF]

Joo, Helsingin lippujärjestelmä lienee maailman asiakasvihamielisin ja hankalin. No, ollaanpahan jossain ykkösiä.

 

[ettäjaa]

Yritin muutama päivää sitten selvitellä samaa asiaa, koska välttelen niin paljon kuin mahdollista mobiililippuja kaupunkiliikenteessä. Tosiaan 2+ päivän vuorokausiliput ovat nykyään saatavilla vain äpissä, mutta eivätpä yhden vuorokauden liput ole kovin paljon helpommin saatavilla ainakaan Itä-Helsingistä käsin. Niitä saa automaateista (joita ei juurikaan löydy idästä), mutta silloin lippu on voimassa heti ostohetkestä. Niitä saa myös R-Kioskeista yms, mutta he yleensä perivät palvelumaksun. Tietääkseni ainoa paikka, mistä saa fyysisen yhden vuorokauden lipun käteen hinnaston hinnalla ilman, että se on valmiiksi aktivoituna, on jonkin toisen kunnan palvelupisteeltä – ymmärtääkseni ainakin Espoon. Eipä kauheasti houkuta matkustaa 45 minuuttia tuollaista hakemaan.

 

[CarrotPie]

Tietääkseni ainoa paikka, mistä saa fyysisen yhden vuorokauden lipun käteen hinnaston hinnalla ilman, että se on valmiiksi aktivoituna, on jonkin toisen kunnan palvelupisteeltä – ymmärtääkseni ainakin Espoon.

Palvelupiste peritä 1 euron palvelumaksun vuorokausilipuista.

HSL useamman vuorokauden lippua en pysty hankkimaan koska sitä ei myydä fyysisesti missään, ainoastaan sovelluksen kautta mutta kun en omista suomi-simiä niin pitäisi luottaa että löytyisi joku wifi metrossa tai spårassa/bussissa tarkastajien tullessa tsekkaamaan.

Jos lippu on jo ostettu, se ei tarvitse enää verkkoyhteyttä. Ostostapahtuman jälkeen lippu toimii ja avautuu täysin verkkoyhteyttä huolimatta.

Yritin muutama päivää sitten selvitellä samaa asiaa, koska välttelen niin paljon kuin mahdollista mobiililippuja kaupunkiliikenteessä.

Mutta eikö kaikki käyttää HSL-äppiä, kun se on yksimielisesti paras sovellus ikinä ja aina toimii ja siinä ei ole koskaan häiriöitä missä ei voi ostaa lippuja 30 tunnin ajan, ei koskaan...eiku

 

[samulih]

Mitä lippuja ovat sellaiset ruskeat pahvit/paperiliput joita voi lukea kortinlukijassa, pari turistia tuli niillä bussiin ja se lukija luki ne normaalisti...

 

[Vuorokausilippu24]

Mitä lippuja ovat sellaiset ruskeat pahvit/paperiliput joita voi lukea kortinlukijassa, pari turistia tuli niillä bussiin ja se lukija luki ne normaalisti...

Olisikohan Helsinki card.

 

[samulih]

Olisikohan Helsinki card.

ok, varmaankin, en ollut aiemmin nähnyt.