Kaupunkiliikenne Oy suunnittelee raitiovaunuhankintaa (MLNRV4?)
- Viestiketjun aloittaja EVhki
- Aloituspäivämäärä
- Liittynyt
- 23 Marraskuu 2015
- Viestit
- 2,746
Tämänhetkinen arvio Vantaan ratikan aloituksesta on vuoden 2029 loppulla HSL:n Itä-Vantaan linjastosuunnitelmassa. Kaksi edellistä isoa projektia on valmistunut etuajassa, eli saa nähdä.
Vantaan linjan linjasivu on 54 minuuttia eli kääntöaikoineen kierrosaika on 120 minuuttia. 10:llä vaunulla (ja kahdella varavaunulla) voidaan siis ajaa 12min vuoroväliä, joka 15:stakin oli aluksi. 10min vuoroväliin tarvitaan sitten kaikkiaan 14.
Kruunusiltojen vaunuja on kaikkiaan 23, joista linja 12 sitoo 7 kappaletta ja varakaluston Rautatientorille asti kulkevana, mitä se ei kai enää tee vuoden 2027 jälkeen, kun Hakaniemi-Jätkäsaari menee remppaan ja Junatien sillan katkos loppuu eli ehkä 6 riittää ja varavaunujen kanssa se olisi 8. 11 ja 13 nykyreiteillään voidaan ajaa yksisuuntakalustolla, jota pitäisi riittää myös. Kalustoa pitäisi riittää siis Vantaalle 10min vuoroväliin ainakin aluksi.
Ensimmäinen kysymysmerkki on kuinka Itäväylän sillan remontti, joka alkaa heti Junatien sillan perään vaikuttaa linjan 12 vuoroväliin. Jos se joudutaan pitämään viidessä minuutissa, kuten Junatien sillan katkon aikana, on kaksisuuntaista kalustoa vapaana enää 12 vaunua.
Toinen mutka matkassa on linjan 13 jatko Munkkivuoreen, jota on kaavailtu jo vuodelle 2028. Se edellyttäisi kaksisuuntakaluston käyttöä koko linjan reitillä. Lisäksi Munkkivuoreen tuskin riittäisi palvelutasomielessä vain 13:sta nykyinen 15min vuoroväli eli se sitoisi jopa kymmenkunta vaunua ja Vantaan ratikkaa ei saataisi avattua ollenkaan ennen Stadlerien toimituksia.
Jokerilta saattaa irrota lisäksi yksi vaunu riippuen onko 614 korjattu ajettavaksi, kun liikenne sujuu nytkin ilman sitä.
Vantaan linjan linjasivu on 54 minuuttia eli kääntöaikoineen kierrosaika on 120 minuuttia. 10:llä vaunulla (ja kahdella varavaunulla) voidaan siis ajaa 12min vuoroväliä, joka 15:stakin oli aluksi. 10min vuoroväliin tarvitaan sitten kaikkiaan 14.
Kruunusiltojen vaunuja on kaikkiaan 23, joista linja 12 sitoo 7 kappaletta ja varakaluston Rautatientorille asti kulkevana, mitä se ei kai enää tee vuoden 2027 jälkeen, kun Hakaniemi-Jätkäsaari menee remppaan ja Junatien sillan katkos loppuu eli ehkä 6 riittää ja varavaunujen kanssa se olisi 8. 11 ja 13 nykyreiteillään voidaan ajaa yksisuuntakalustolla, jota pitäisi riittää myös. Kalustoa pitäisi riittää siis Vantaalle 10min vuoroväliin ainakin aluksi.
Ensimmäinen kysymysmerkki on kuinka Itäväylän sillan remontti, joka alkaa heti Junatien sillan perään vaikuttaa linjan 12 vuoroväliin. Jos se joudutaan pitämään viidessä minuutissa, kuten Junatien sillan katkon aikana, on kaksisuuntaista kalustoa vapaana enää 12 vaunua.
Toinen mutka matkassa on linjan 13 jatko Munkkivuoreen, jota on kaavailtu jo vuodelle 2028. Se edellyttäisi kaksisuuntakaluston käyttöä koko linjan reitillä. Lisäksi Munkkivuoreen tuskin riittäisi palvelutasomielessä vain 13:sta nykyinen 15min vuoroväli eli se sitoisi jopa kymmenkunta vaunua ja Vantaan ratikkaa ei saataisi avattua ollenkaan ennen Stadlerien toimituksia.
Jokerilta saattaa irrota lisäksi yksi vaunu riippuen onko 614 korjattu ajettavaksi, kun liikenne sujuu nytkin ilman sitä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 7 Maaliskuu 2009
- Viestit
- 1,678
Munkkivuoressa olisi hyvin tilaa rakentaa moniraiteinen kääntösilmukka, ja sen ehtisi vielä saada valmiiksi ajoissa jos vaan haluttaisiin nyt alkaa sellaista valmistelemaan.
Mielestäni olisi tärkeää avata kaikki uudet osuudet niin pian kuin ne valmistuvat, vaikka sitten harvennetulla vuorovälillä. Ruuhkassa joku apuribussilinja voi paikkailla tarvittaessa. Jos vaikka osuus Mellunmäestä Hakunilaan valmistuisi jo 2028, avaisin senkin heti käyttöön. Olisi järjetöntä, jos joutuisimme tuijottelemaan täysin valmista infraa tai lykkäämään projekteja vain siksi, ettei tavoitevuoroväliin päästä heti alkuun.
Vantaan raitiotie on paljon Munkkivuoren jatketta tärkeämpi, mutta toisaalta Munkkivuoren jatke valmistuu aiemmin. Osuuden avaaminen vuodeksi aiheuttaisi ainakin mainehaittaa, kun liikenne jouduttaisiin lopettamaan Vantaan raitiotien avautuessa. Ainakaan Vantaan raitiotietä ei voi jättää liikenteettä noin 2,5 vuodeksi. Ulkomailla usein hankitaan väliaikaiskalustoa tällaisessa tilanteessa, mutta sellaista lienee turha toivoa täällä. Toisaalta niille olisi kuitenkin käyttöä noin kolmeksi vuodeksi, kun taas osa Helsinkiin hankituista Düwageista oli liikenteessä tuota lyhyemmän ajan. Käytettyä kaksisuuntakalustoa metrin raideleveydellä on kyllä aika huonosti saatavilla.
- Liittynyt
- 26 Tammikuu 2023
- Viestit
- 184
Onkohan mikään sellainen ratkaisu mahdollinen, että hankittaisiin jostain väliaikaisesti käytettyä kalustoa muutamaksi vuodeksi? Niinkuin aikanaan hankittiin Mannheimista vanhoja vaunuja paikkaamaan Variotramien ongelmia.
- Liittynyt
- 19 Elokuu 2022
- Viestit
- 2,091
Linjalla 15 kalustotarve on arkisin 22/29 vaunua.
Rattivaunu
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 24 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 7,187
Se on tällä hetkellä näin, mutta varmaa tietoa vuoden 2029 tilanteesta ei tietenkään nyt ole. Jos 15 pärjää 22 vuorolla myös 2029, niin sitten PR:ltä voinee antaa lainaksi muutaman vaunun.
- Liittynyt
- 19 Elokuu 2022
- Viestit
- 2,091
Länsi-Helsingin linjastosuunnitelman mukaan linjan 14 liikenne aloittaisi uuden radan ensimmäisen osan valmistaessa vuonna 2029 ja linjan 13 päätepysäkki siirtyisi Munkkivuoreen vasta vuonna 2031.
- Liittynyt
- 23 Marraskuu 2015
- Viestit
- 2,746
Se oli minusta 22 vaunua jo aikaisemmin 6min vuorovälillä. Eikö lyhytkestoinen 5min vuoroväli aamuisin lisännyt ollenkaan kalustotarvetta?
Linjastosuunnitelma oli hallituksen käsittelyssä aikaisemmin kuin alustava Toiminta- ja taloussuunnitelma kesällä, jossa tuo loppuvuosi 2028 13:sta Munkkivuoren jatko on mainittu. Lisäksi se oli lopullisessa TTS:ssä juuri edellisessä hallituksen kokouksessa, jossa oli muutettu muita asioita vuodelle 2028, eli kohtelisin sitä tuoreempana tietona kuin linjastosuunnitelmaa.
Joka tapauksessa meneekö Munkkivuoreen 14 vuonna 2029 vai 13 loppuvuodesta 2028 ei muuta sitä ongelmaa, että se vaatii kaksisuuntaista kalustoa koko linjan pituudelle, mikä estää kaksisuuntakaluston käytön Vantaalla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19 Elokuu 2022
- Viestit
- 2,091
Ei, koska ruuhka-ajan 5/6 minuutin vuoroväli kestää nyt reilusti alle kierroksen ajan. Ruuhkavaunuja on siis vähemmän ja ne ovat liikenteessä vähän aikaan.
Käytin lähteenäni Raitio-lehti (joka pidän luotettavana), joka on käyttänyt lähteenään ilmeisesti linjastosuunnitelman.
Kyllä, joka tapauksessa Vantaan ratikan valmistuessa vuoden 2029 loppupuolella jo yksi kantakaupungin linja (13 tai 14) on päättymässä Munkkivuoreen. Kalustotarve olisi sille linjalle n. 8 vaunua, eli yhteensä kantakaupungin kalustotarve olisi n. 18 vaunua (sis. linja 12 + varavaunuja), eli 5 vaunua jäisi ylimääräisiksi. Yhteensä PR15:n kanssa olisi ehkä 8 ylimääräistä X54-vaunua, joka voisi periaatteessa siirtyy väliaikaisesti Vantaan ratikalle. Käytännössä vähän epäilen, että tehtäisiin näin, mutta saa nähdä.
Tässä on nyt huomioitava muutama seikka.
Ensinnä, matalalla väliosalla varustetut Düwag Einheitswagen -tyypin vaunut, siis ns. "pitkät Mannet", hankittiin Helsinkiin puhtaasti siitä syystä, että oli varauduttava tilanteeseen, jossa silloinen HKL ja Bombardier eivät olisi päässeet sopuun Variotram-vaunujen huoltoa koskevista järjestelyistä. Vaunupula olisi ollut huutava, ja hankinta oli ensimmäinen askel tähän varautumiseksi. Varautuminen osoittautui turhaksi, huoltosopimus syntyi ja Variotramit säilyivät Helsingissä liikenteessä vielä kymmenkunta vuotta lisää. Jos tämä olisi tiedetty hankintaa tehdessä, näitä pitkiä Düwageja tuskin koskaan olisi Helsinkiin hankittu.
Toisaalta, jos lyhytaikaista käyttöä varten todella haluttaisiin kalustoa hankkia, voisin kyllä uskoa että sellaista olisi saatavissa ainakin jostakin. Parin vuoden sisään metrisiä kaksisuuntavaunuja vapautuu myyntiin mm. Mannheimin seudulta, Mainzista, Erfurtista ja Hallesta. Kaluston kunto sekä tosiasiallinen soveltuvuus Helsinkiin ovat sitten toinen juttu.