Viestiketju: Länsimetro

Alunperin kirjoittanut Miska

HSL:n hallitus käsitteli Länsimetron liikennöinnin ongelmiin tai liikenteen aloituksen viivästymiseen liittyviä varautusmissuunnitelmia 3.5.2016. Pöytäkirjan mukaan korvaavaa bussiliikennettä varaudutaan liikennöimään noin 70 bussilla ensisijaisesti Kampista Vattuniemeen, Otaniemeen, Tapiolaan ja Matinkylään.

On aika täydellinen HSL:n mahalasku, että projektin viivästymisen varalta ei ole mitään järjellistä varasuunnitelmaa. Ai että käynnistetään liityntäliikenne ilman metroa. Vähintään Rihtniemen ja Anttilan olisi syytä tehdä asiassa johtopäätöksensä ja nopeasti, mieluusti jo tänään.

Alunperin kirjoittanut MJG

On aika täydellinen HSL:n mahalasku, että projektin viivästymisen varalta ei ole mitään järjellistä varasuunnitelmaa.

Kyllä varautumissuunnitelmia erilaisten skenaarioiden varalle on tehty jo koko talvi ja kevät. Vanhan linjaston liikennöinnin jatkaminen vanhoja sopimuksia jatkaen kuulostaa toki yksinkertaisen helpolta ratkaisulta. Kovin yksinkertainen asia ei enää olekaan siinä vaiheessa, kun mukaan tulevat kuljettajien työsuhteisiin, lomiin, irtisanomisaikoihin ym. asioihin liittyvät tekijät. Vastaavasti uusien sopimusten liikennöitsijät ovat tehneet mittavia kalustoinvestointeja, joista kulut alkavat juosta heti. Rahalla voisi varmasti ratkaista monta asiaa, mutta olisiko siinä sitten mieltä, että HSL maksaisi sekä uusien että vanhojen sopimusten mukaisesta liikenteestä siihen saakka, kunnes Länsimetron liikenne saadaan käyntiin. Jo nyt julkisuudessa on näkynyt paheksuntaa ensi vuodelle suunnitelluista 5,5 prosentin lipunhinnankorotuksista. Etelä-Espoon bussiliikenteen kustannusten kaksin-kolminkertaistuessa tuskin selvittäisiin ilman merkittäviä lisäkorotuksia. HSL on tällaisissa isoissa infrahankkeissa hieman hankalassa välikädessä, kun se ei itse ole varsinaisesti osallisena hankkeissa. HSL ei esimerkiksi voi esittää viivästyksistä korvausvaatimuksia kenellekään. Jäsenkunnat kuitenkin edellyttävät, että HSL järjestää joukkoliikenteen kustannustehokkaasti. En tunne kaikkia varautusmissuunnitelmiin liittyviä yksityiskohtia, mutta oletan, että em. tekijöillä on ollut merkitystä, kun on mietitty, miten liikenne olisi mahdollista järjestää metroliikenteen alkamisen viivästyessä. Rajalliset taloudelliset resurssit ja toisaalta rajalliset suunnittelu- ym. resurssit pakottavat pitämään homman yksinkertaisena, jotta liikenne saadaan riskin toteutuessa toimimaan mahdollisimman hyvin. Muutamaan metroa korvaavaan linjaan liittyvä suunnittelutyö, tiedottaminen ja esimerkiksi pysäkki-informaatio on huomattavasti helpommin hallittavissa kuin kymmenien linjojen paletin pyörittäminen. Toki tässä Länsimetro-keississä ideaaliratkaisu oli varmasti monessa mielessä vanhalla linjastolla jatkaminen, jos se vaan olisi sopimusten ja kustannusten puolesta mahdollista.

Alunperin kirjoittanut Miska

Kovin yksinkertainen asia ei enää olekaan siinä vaiheessa, kun mukaan tulevat kuljettajien työsuhteisiin, lomiin, irtisanomisaikoihin ym. asioihin liittyvät tekijät.

Joka tapauksessa Länsimetroa korvaavaan liikenteeseen on tilattava lisäliikennettä, johon on järjestettävä kuljettajat ja kalusto jostakin.

Uusien liityntälinjojen liikennöitsijöiden kanssa voisi olettaa olevan sovittavissa kohtuullisella lisäkorvauksella, että liityntälinjojen sijasta niiden sopimuksilla liikennöidäänkin aluksi joitakin vanhan linjaston linjoja. Se ei vielä riitä kattamaan kaikkia vanhan linjaston linjoja; puuttumaan jääville linjoille voitaisiin sitten hankkia liikennöitsijät erikseen (tämä olisi sitä metroa korvaavaa bussiliikennettä, mitä hankitaan joka tapauksessa liityntälinjojen lisäksi).

Alunperin kirjoittanut kuukanko

Joka tapauksessa Länsimetroa korvaavaan liikenteeseen on tilattava lisäliikennettä, johon on järjestettävä kuljettajat ja kalusto jostakin.

Aloin miettimään juurikin tuota kuljettapuolta. Vaikka esim. TDF:llä ylimääräistä kalustoa hyvin löytyisikin 15.8 alkaen, niin jostain niihin pitää kuskitkin löytää. Eiköhän TDF ole yt:t käynyt jo aikaa sitten kun Espoon liikenne hävittiin joten tuskin kesän jälkeen ylimääräisiä kuskeja kovin paljon löytyy. Ihan helppoa tuo liikenteen järjestäminen ei varmaan tule olemaan kun näin pitkälle on luotettu metron alkamiseen ajallaan.

Onko kenelläkään hajua mikä valvontajärjestelmä ei pelitä Hertsikkaan ?

Turvallisuus, liikenteen ohjaus tms.? Eli tää uusi Mipron tekemä vai mikä ?

Onneksi nyt edes riittävän ajoissa kertoivat, ehtii kesän aikana loppuvuotta varten pyöräilykuosiin.

---------- Viestit yhdistetty klo 17:59 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 17:24 ----------

Löysin lm sivuilta:

" Matkustajaturvallisuuteen liittyvien taloteknisten järjestelmien testausten viivästyminen lykkää metroliikenteen aloitusta."

Onhan nuo eri järjestelemät nykyään monimutkaisia, mutta talotekniikka ?

Alunperin kirjoittanut Miska

Kyllä varautumissuunnitelmia erilaisten skenaarioiden varalle on tehty jo koko talvi ja kevät. Vanhan linjaston liikennöinnin jatkaminen vanhoja sopimuksia jatkaen kuulostaa toki yksinkertaisen helpolta ratkaisulta. Kovin yksinkertainen asia ei enää olekaan siinä vaiheessa, kun mukaan tulevat kuljettajien työsuhteisiin, lomiin, irtisanomisaikoihin ym. asioihin liittyvät tekijät. Vastaavasti uusien sopimusten liikennöitsijät ovat tehneet mittavia kalustoinvestointeja, joista kulut alkavat juosta heti. Rahalla voisi varmasti ratkaista monta asiaa, mutta olisiko siinä sitten mieltä, että HSL maksaisi sekä uusien että vanhojen sopimusten mukaisesta liikenteestä siihen saakka, kunnes Länsimetron liikenne saadaan käyntiin. Jo nyt julkisuudessa on näkynyt paheksuntaa ensi vuodelle suunnitelluista 5,5 prosentin lipunhinnankorotuksista. Etelä-Espoon bussiliikenteen kustannusten kaksin-kolminkertaistuessa tuskin selvittäisiin ilman merkittäviä lisäkorotuksia. HSL on tällaisissa isoissa infrahankkeissa hieman hankalassa välikädessä, kun se ei itse ole varsinaisesti osallisena hankkeissa. HSL ei esimerkiksi voi esittää viivästyksistä korvausvaatimuksia kenellekään. Jäsenkunnat kuitenkin edellyttävät, että HSL järjestää joukkoliikenteen kustannustehokkaasti. En tunne kaikkia varautusmissuunnitelmiin liittyviä yksityiskohtia, mutta oletan, että em. tekijöillä on ollut merkitystä, kun on mietitty, miten liikenne olisi mahdollista järjestää metroliikenteen alkamisen viivästyessä. Rajalliset taloudelliset resurssit ja toisaalta rajalliset suunnittelu- ym. resurssit pakottavat pitämään homman yksinkertaisena, jotta liikenne saadaan riskin toteutuessa toimimaan mahdollisimman hyvin. Muutamaan metroa korvaavaan linjaan liittyvä suunnittelutyö, tiedottaminen ja esimerkiksi pysäkki-informaatio on huomattavasti helpommin hallittavissa kuin kymmenien linjojen paletin pyörittäminen. Toki tässä Länsimetro-keississä ideaaliratkaisu oli varmasti monessa mielessä vanhalla linjastolla jatkaminen, jos se vaan olisi sopimusten ja kustannusten puolesta mahdollista.

Juu juu ja vaarinhousut. Maailma on täynnä tilanteita, joissa joudutaan tekemään sopimuksia, joiden pohjalla olevan skenaarion toteutuminen on epävarmaa. Jos ja näköjään kun sellaisia ei osata Höselissä tehdä, on syytä antaa ruori sellaisille, jotka osaavat.

HSL puhuu poikkeustilanteesta, mikä jo kertoo että pihalla ollaan. Rakennustyön viivästyminen ei ole poikkeustilanne vaan erittäin yleinen tapahtuma. Nyt Höseli in naiivisti luottanut siihen, että aikataulu pitää, ja totisesti tullut yllätetyksi housut nilkoissa.

Viivästyksestä saattaa tulla pitkä kun tj ei tiedä koska valmista
http://www.hs.fi/kaupunki/a1465615607062

Ja kuukauden extra bussit maksavat 1,5 MEUR mutta tuo luku ilmeisesti sisältää vain ne 70 extra bussia.
Sitten parastahan tuossa oli että jos bussit ei riitä karsitaan Espoon sisäistä liikennettä lisää.
Tuosta voi päätellä että tänä vuonna kyseinen härveli ei varmaankaan toimi niin että se kuljettaisi matkustajia.

Alunperin kirjoittanut MJG

HSL puhuu poikkeustilanteesta, mikä jo kertoo että pihalla ollaan. Rakennustyön viivästyminen ei ole poikkeustilanne vaan erittäin yleinen tapahtuma. Nyt Höseli in naiivisti luottanut siihen, että aikataulu pitää, ja totisesti tullut yllätetyksi housut nilkoissa.

En nyt sanoisi, ettei ole valmistauduttu. Onhan esimerkiksi tuo metrolinjaa korvaava 70 auton liikenne ajoissa kilpailtettu ja liikennöitsijät valittu sille varalle, että metro ei aloita. Ja nyt näitä autoja myös tarvitaan. Metron syöttölinjojen järjestely on asia erikseen, mutta kyllä sitäkin tiettävästi on suunniteltu jo ennen tätä eilistä, varsin odotettua uutista.

Enemmän ärsyttää, että tämäkin metroprojektin viivästys yritetään sysätä pelastusviranomaisten viaksi, kun luetellaan mitä kaikkia ikäviä turvallisuustestauksia joudutaan taas tekemään. Käyttöönottotestien tekeminen on normaali osa mitä tahansa tällaista projektia. Jos niitä ei päästä tekemään ajallaan, on syy rakennusprojektin sisällä, ei ulkopuolella.

Alunperin kirjoittanut MJG

Nyt Höseli in naiivisti luottanut siihen, että aikataulu pitää, ja totisesti tullut yllätetyksi housut nilkoissa.

HSL:n varautuminen oli oikeastaan poikkeuksellisen hyvää. Lähtökohtaisesti nuo 70 bussia oli varattu siihen, että metro aloittaa, mutta liikenteessä saattaisi olla katkoksia tai suunniteltua harvempi vuoroväli. Näin päivystysvalmiudessa olevat bussit olisi saatu varsin nopeasti apuun.