Foorumin henki

zige94 · 19 Syyskuu 2012

Lasse sanoi:
Kuitenkin provosoinnit tuntuvat olevan Joukkoliikennefoorumin tärkein osa, etenkin niitä kohtaan jotka työskentelevät joukkoliikenteen parissa. Tämä on itse asiassa huonohenkisin alan foorumi jonka tiedän. Siksi olen lähettänyt ylläpidolle pyynnön sulkea tunnukseni. Tämä jääköön viimeiseksi viestikseni.

Painoitettu lause on se, mitä itse olen tältä foorumilta ajatellut, samoin pari muuta henkilöä, jotka tunnen, ja ovat lopettaneetkin foorumin käytön. Epäilen Lasse, ettei sinun tunnustasi kuitenkaan suljeta, ellet ala haukkumaan ja riehumaan täällä..

Siltä se ainakin kaverini silmin näyttää. Täällä on myös tapauksia, jossa joukkoliikenteen parissa työskentelevä, "hyökkää" harrastajan kimppuun. Onneksi junaharrastajille on omat sivut (vaunut.org), ja bussiharrastajillakin taitaa jokin olla.

Ja jos tämä viesti poistetaan täältä, ja vaikkapa tuo Lassen lainattu teksti, niin en voi muuta kuin nauraa..

hylje · 19 Syyskuu 2012

Vs: Turistibussien toimintaedellytykset Helsingissä

Täällä on ihan hyvä henki. Hyökkäävä äänensävy on voimavara, jolla lähestytään tosiasioita.

zige94 · 20 Syyskuu 2012

Vs: Turistibussien toimintaedellytykset Helsingissä

hylje sanoi:
Täällä on ihan hyvä henki.

Ja mä toivon että toi oli sarkasmilla sanottu.. :smile:

Samppa · 20 Syyskuu 2012

Vs: Turistibussien toimintaedellytykset Helsingissä

Lasse sanoi:
Tämä on itse asiassa huonohenkisin alan foorumi jonka tiedän. Siksi olen lähettänyt ylläpidolle pyynnön sulkea tunnukseni. Tämä jääköön viimeiseksi viestikseni.

zige94 sanoi:
Nyt menee rankasti offtopicin puolelle, mutta menköön.. Painoitettu lause on se, mitä itse olen tältä foorumilta ajatellut, samoin pari muuta henkilöä, jotka tunnen, ja ovat lopettaneetkin foorumin käytön.Täällä on myös tapauksia, jossa joukkoliikenteen parissa työskentelevä, "hyökkää" harrastajan kimppuun.

Tästä huonohenkisyydestä voisi järjestää vaikka äänestyksen. Minun mielestäni tämä on erittäin asiallinen ja hyvähenkinen keskustelufoorumi.
Liikkuvan Poliisin lakkauttamisesta on menossa äänestys, mutta se on sikäli turha ettemme voi lopputulokseen sillä vaikuttaa.
Tämän foorumin keskusteluun ja sen tasoon voimme kaikki itse vaikuttaa.

Dakkus · 20 Syyskuu 2012

Vs: Turistibussien toimintaedellytykset Helsingissä

Mä en myöskään koe tätä laisinkaan huonohenkiseksi foorumiksi ja yllätyinkin huonohenkisyysväitteestä.
Tämä saattaa johtua siitä, että kun näen mollausta, koen sen mollaavan ihmisen kökköydeksi, en foorumin kökköydeksi. Tuohon havainnointitapaani taas on johtanut se, että olen pohtinut, mistä yhteisöjen koettu "yleinen mielipide" tai "yleinen henki" käytännössä koostuu. Käsittääkseni se koostuu yleensä yhden, kahden tai kolmen foorumilaisen tavasta ilmaista mielipidettään X, jota muut parisataa foorumilaista eivät syystä tai toisesta näe tarpeelliseksi kumota. Tämä "yleinen mielipide" ei kuitenkaan välttämättä ole tosiaankaan kuin niiden parin henkilön mielipide ja loput foorumilaiset voivat olla toisistaan tietämättä kaikki asiasta eri mieltä kuin ne pari äänekästä.

Huonohenkisyydeksi saatetaan kokea myös ankara moderointi. Itse pidän siitä, koska se vapauttaa kirjoittamaan. Keskustelun voi rauhassa antaa lipua sivuraiteelle, koska ylläpidon voi luottaa siivoavan keskustelun omaan threadiinsa silloin kun se alkaa olla häiritsevä. Tämä lisää keskustelujen monipuolisuutta aika huomattavastikin, kun threadin aloittamisen kynnys tavallaan poistuu.
Se, että kirjoituksia napsitaan hyvin herkästi omiksi viestiketjuikseen on eräs syistä siihen, että tykkään tosi mielelläni puhua pulista JLF:llä. Täällä ei tarvitse jättää merkityksellisiä asioita sanomatta varoakseen häiritsemästä muita

Tämäkin on mielenkiintoinen ja JLF:n kannalta tarpeellinen keskustelu, jota varmastikaan ei käytäisi jos JLF:n moderointilinja olisi toisenlainen. Tästä nimittäin pulpahtaa hyvin pian oma viestiketjunsa, sanokaa minun sanoneen.
Lisäys/kuukanko: toteutin toiveesi

kuukanko · 21 Syyskuu 2012

Foorumi jakautuu asiasisällöltään kahteen eri aihepiiriin, joukkoliikenneharrastukseen ja joukkoliikennepolitiikkaan. Joukkoliikennepoliittinen keskustelu on luonteeltaan vastaava kuin muu poliittinen keskustelu ja ajoittain kovaa. Foorumilla käydyn poliittisen keskustelun luonne ei ole kuitenkaan sen kovempaa kuin esim. eduskunnassa. Turistibussien toimintaedellytykset (mistä keskustelu lähti liikkeelle) on liikennepoliittinen kysymys ja todellisen päätöksenteon areenoilla keskustelu aiheesta on ollut kovempaa kuin täällä.

Joukkoliikenneharrastuskeskustelu on luonteeltaan neutraalia, välillä jopa kehutaan muiden kuvia tms. Minun havaintojeni mukaan muutama kuumakalle vain provosoituu turhan helposti ja tekee sen seurauksena ylilyöntejä. Huonohenkisyydestä julkisesti valittavat ovat usein itse näitä samoja kuumakalleja. Riitely ei kuulu neutraaliin joukkoliikenneharrastuskeskusteluun ja siksi moderoin riitelyt pois siitä.

Foorumeilla, joilla on pelkkää joukkoliikenneharrastuskeskustelua, henki on varmasti erilainen ihan jo keskustelun aihepiiristä johtuen.

Koala · 21 Syyskuu 2012

Juu ei tämän foorumin ilmapiirissä ole mitään vikaa. Poliittiset keskustelut taas ovat "kovempia" ja niin niiden pitääkin. Enemmän koen ongelmaksi foorumin "penskat" jotka jakavat mielipiteitään joka käänteessä ja pitävät foorumia chattina keskenään.

Hape · 21 Syyskuu 2012

Henki on hyvä... Mielipide-erothan saavat aikaan keskustelun. Asiat riitelevät, eivät henkilöt

sm3 · 21 Syyskuu 2012

zige94 sanoi:
Painoitettu lause on se, mitä itse olen tältä foorumilta ajatellut, samoin pari muuta henkilöä, jotka tunnen, ja ovat lopettaneetkin foorumin käytön. Epäilen Lasse, ettei sinun tunnustasi kuitenkaan suljeta, ellet ala haukkumaan ja riehumaan täällä.. Siltä se ainakin kaverini silmin näyttää. Täällä on myös tapauksia, jossa joukkoliikenteen parissa työskentelevä, "hyökkää" harrastajan kimppuun. Onneksi junaharrastajille on omat sivut (vaunut.org), ja bussiharrastajillakin taitaa jokin olla.

Ja jos tämä viesti poistetaan täältä, ja vaikkapa tuo Lassen lainattu teksti, niin en voi muuta kuin nauraa..

Zige, mitä me täällä teemme sillä tiedolla että sinä käyt Vaunut.org sivustolla? Huomaan myös heti viestistäsi että se on hiukka provo mielessä kirjotettu.

En koe että koskaan kukaan missään yhteydessä olisi täällä "hyökännyt" kippuuni. Ehkä se johtuu siitä että en provosoi ihmisiä siihen.

Minusta tämä on moniverroin luotettavampi kuin vain harrastajista koostuva sivu. Tässä esimerkki tiedon kulun eroista:

Joukkoliikennefoorumi:

Ammattilainen - Harrastaja (kysyjä) (Tieto kulkee (lähes) suoraan ammattilaiselta harrastajalle)

Puhtaasti tai lähes puhtaasti harrastajafoorumi

Ammattilainen - Harrastaja - Harrastaja - Harrastaja - Harrastaja - Harrastaja (kysyjä) (Tieto käy useiden "käsien" kautta jolloin sen sisältö saattaa muuttua ja se saattaa muuttua jopa huhuksi.

Ja foorumi on aina sellainen kun käyttäjät siitä tekevät. Jos ilmapiiri ei miellytä voi aina katsoa peiliin, ja miettiä mitä itse voisi tehdä ilmapiirin parantamiseksi. Zigen viesti ei ainakaan parantanut ilmapiiriä.

zige94 sanoi:
Ja jos tämä viesti poistetaan täältä, ja vaikkapa tuo Lassen lainattu teksti, niin en voi muuta kuin nauraa..

Ja oliko ihan pakko kirjottaa tuo viimeinen lause? Älä väitä etteikö se olisi provo!

Jos et kuukankosta pidä niin vaihda foorumia. Minusta on vain hienoa että moderointi on täällä tehokasta ja provot siivotaan pois.

Mikle · 21 Syyskuu 2012

Minusta täällä on ihan hyvä henki. Omasta puolestani totean, että tämä on nykyisin oikeastaan ainoa foorumi, jolla tulee käytyä (lukuunottamatta aivan toisen alan harrastukseeni liittyviä keskusteluja). Käyminen johtuu juuri yleensä asiallisesta keskustelusta. Keskustelufoorumilla väittely voi joskus olla kuumaakin, mutta sehän vähän on tarkoituskin. Mielipiteiden esittämiseen ja niiden vaihtoonhan tällainen on tarkoitettu.

Millään foorumilla ei kuitenkaan saisi mennä henkilökohtaisuuksiin ja myös asioiden yksipuolistaminen ja yleistäminen on monesti huono homma. Asioilla, myös joukkoliikenteeseen liittyvillä, kun on monta puolta. Ja harvoin joku asia (firma, kalustotyyppi, linja, automerkkki, mikä vaan) on kaikilta osin ylivertainen tai vaihtoehtoisesti täysin kelvoton. Tällaisia juttuja kun lukee, niin sellaisen viestin mahdollinen asiasisältökin kärsii täydellisen inflaation.
Hyvä ohje muuten myös nettikeskusteluihin on: "älä kirjoita toiselle mitään, mitä et haluaisi sanoa kasvokkain". Monta kertaa kuultu juttu, mutta toimii.

Itseni kirjoittamien juttujen järkevyyttä on paha itse arvioida ja hyvä niin. Silti pakko todeta, että joskus sitä tuntee myötähäpeää toisen puolesta kun on lukenut joitain viestejä, missä esimerkiksi ruoditaan jonkun alalla työskentelevän virheellistä autonpysäköintiä tai vastaavaa kämmiä rekkarien, autonumeroiden, päivämäärien ym. kera. Ei sellaiset varmaan tälle forumille kuulu vaan ihan jonnekin muualle.

JSL · 26 Syyskuu 2012

Paremmin täällä on alkanut nyt ihan viime aikoina mielestäni mennä tai sit olen rauhallisempi itte.
Tiedän joskus provosoineeni liian kärkkäästi ja tahallisesti.

Suhteellisen hyvin on pärjätty ja ketjuja jaetaan ja siivotaan niin pysyy edes joku selkeys.
Huonoja kokemuksia mulla on nuoremman porukan pitämistä junafoorumeista, joissa tuntuu olevan
tärkeintä vaan se, kuka on kukkona tunkiolla, vaikka valvoja eivät edes hoida hommiaan silti.
Jätän nyt mainitsematta kyseisten sivustojen nimet, mutta varmaan osa ne tietää..
Sitten taas eräs laivafoorumi, tuntuu olevan sellainen, että jos erehtyy kysymään tyhmiä,
eli sellaista asiaa, jonka vanhat ketut tietävät jo hyvin, tulee melkein heti porttikieltoa.

pehkonen · 1 Lokakuu 2012

Mikle sanoi:
Hyvä ohje muuten myös nettikeskusteluihin on: "älä kirjoita toiselle mitään, mitä et haluaisi sanoa kasvokkain". Monta kertaa kuultu juttu, mutta toimii.

Tämä on hyvä muistaa, myös eräiden kirjoittajien, jotka käyvät "hiekkalaatikkokeskustelua" näillä sivuilla.

Itse ohitan useimmat "jankutukset" delete-napilla. Välillä tekisi miele "heittää" bensaa leikkeihin. Moderaattoreiden tulisi pilkkoa eräs keskustelu paloihin ....

hmikko · 21 Helmikuu 2013

Löysin juuri foorumiohjelmiston näyttämättäjättämistoiminnon! En kokenut tarvetta laittaa listalleni kuin yhden tunnuksen, mutta tämä parantaa JLF-kokemustani ratkaisevasti. Vipstaaki löytyy siis kohdasta

Jäsenasetukset (oikealla ylhäällä) -> Muuta näyttämättäjättämislistaa (vasemmalla "Omat asetukseni" -laatikossa)

Elmo Allen · 21 Helmikuu 2013

hmikko sanoi:
Löysin juuri foorumiohjelmiston näyttämättäjättämistoiminnon! En kokenut tarvetta laittaa listalleni kuin yhden tunnuksen, mutta tämä parantaa JLF-kokemustani ratkaisevasti.

Olen aikaisemmin kokeillut. Valitettavasti se ei kuitenkaan oikein toiminut, koska näihin viesteihin vastaaminen näkyy kuitenkin aina, lainauksine kaikkineen.

sm3 · 21 Helmikuu 2013

Minulla tuo lista on ollut käytössä jo jonkin aikaa, siellä on yksi henkilö tällä hetkellä.

Olen ymmärtänyt että se estää myös listalla olevaa lähettämästä minulle yksityisviestiä mikä onkin se syy minulle pitää listalla.