Viimeksi muokannut moderaattori:
Kaupunkiliikenne Oy suunnittelee raitiovaunuhankintaa (MLNRV4?)
- Viestiketjun aloittaja EVhki
- Aloituspäivämäärä
Jo hankintaprosessin aikana oli Skoda Transtechilla erinäisten väitteiden mukaan käytössä hyvien tapojen vastaisia vaikuttamiskeinoja.
Nyt sitten yritys, jolla ei ollut kykyä ymmärtää tarjouspyyntöä ja tehdä sisällöltään hyväksyttävää tarjousta on ryhtynyt täysin häikäilemättömään mediapeliin.
Noin kyvyttömältä ja moraalittomalta firmalta ei kyllä ole syytä tilata mitään. Ei tarjouskilpailuhin pidä voida vaikuttaa häikäilemättömällä mediapelillä, ei varsinkaan kun markkinaoikeudesta lainvoimainen päätös, että tarjouskilpailussa on noudatettu lakia.
Nyt sitten yritys, jolla ei ollut kykyä ymmärtää tarjouspyyntöä ja tehdä sisällöltään hyväksyttävää tarjousta on ryhtynyt täysin häikäilemättömään mediapeliin.
Noin kyvyttömältä ja moraalittomalta firmalta ei kyllä ole syytä tilata mitään. Ei tarjouskilpailuhin pidä voida vaikuttaa häikäilemättömällä mediapelillä, ei varsinkaan kun markkinaoikeudesta lainvoimainen päätös, että tarjouskilpailussa on noudatettu lakia.
339-DF
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 8 Elokuu 2005
- Viestit
- 9,126
Väitteet ovat kovia. Pitäisi nähdä tuo muistio ja sen perustelut.
Sehän on selvä, että jos jo alkuhankinta nousee kymmenillä miljoonilla, niin myös optiohankinnat ovat huomattavasti kalliimmat kuin mihin PSKL oli varautunut. Mutta optiohankintoja ei tietenkään tarvitse toteuttaa, eikä tässä tapauksessa varmaan toteutetakaan, kun niille ei ole tarvetta, hinnasta riippumatta.
Škodan väite elinkaarisopimukseen liittyvästä "merkittävästä riskistä laittomille suorahankinnoille" herättää mielenkiintoa, ja tästä olisi hyvä kuulla lisää. En oikein saa pointista kiinni.
339-DF
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 8 Elokuu 2005
- Viestit
- 9,126
Sarajevoon on hankittu Stadlerin matalalattiaraitiovaunuja, jotka koostuvat kahdesta neliakselisesta vaunusta ja niiden välisestä pyörättömästä osasta. Teleissä on läpikulkevat akselit ja lattia tekee niiden kohdalla loivan nousun ylöspäin. Vaunu on kauttaaltaan portaaton ja ovijärjestely näissä yksisuuntavaunuissa on 1-2-2-2-2-1. Kuulostaako tutulta? Niinpä! (Helsinkiin tulee välipalaan vain yksi ovi.)
Raideleveys tosin täällä on 1435 mm, mutta se järjestynee tässäkin vaunutyypissä siirtämällä moottorin paikkaa.
Näitä Tango-markkinointinimellä myytyjä vaunuja on toimitettu Sarajevoon vuodesta 2024 alkaen ja niissä on suomalaiset Tamwaren ovet, joiden erikoisuutena näyttää olevan etuoven lämmitetty ylälasi – samanlaiset johdinraidat kuin autojen takalaseissa tapaa olla.
Sarajevon yksilinjainen verkko on lähes viivasuora, yhtä keskeistä valtakatua ilman mäkiä ja mutkia. Keskustassa rata tekee suuren yksisuuntaisen silmukan, mutta mäkiä ei sielläkään ole eikä pahanoloisia mutkia. Rata on lähivuosina uusittu kauttaaltaan. Näin ollen vaunun kulkuominaisuuksia on vaikea arvioida Helsingin näkökulmasta, mutta kyllä se täällä nätisti kulkee eikä täristä eikä metelöi sen kummemmin.
Asun hotellissa 1. kerroksessa (siis maantasalta yksi ylöspäin) ja ratikka kulkee ikkunan alta. Ei tärise eikä melua. En tiedä, millaista olisi, jos asuisi kurvissa vaihderistikon luona.
Raideleveys tosin täällä on 1435 mm, mutta se järjestynee tässäkin vaunutyypissä siirtämällä moottorin paikkaa.
Näitä Tango-markkinointinimellä myytyjä vaunuja on toimitettu Sarajevoon vuodesta 2024 alkaen ja niissä on suomalaiset Tamwaren ovet, joiden erikoisuutena näyttää olevan etuoven lämmitetty ylälasi – samanlaiset johdinraidat kuin autojen takalaseissa tapaa olla.
Sarajevon yksilinjainen verkko on lähes viivasuora, yhtä keskeistä valtakatua ilman mäkiä ja mutkia. Keskustassa rata tekee suuren yksisuuntaisen silmukan, mutta mäkiä ei sielläkään ole eikä pahanoloisia mutkia. Rata on lähivuosina uusittu kauttaaltaan. Näin ollen vaunun kulkuominaisuuksia on vaikea arvioida Helsingin näkökulmasta, mutta kyllä se täällä nätisti kulkee eikä täristä eikä metelöi sen kummemmin.
Asun hotellissa 1. kerroksessa (siis maantasalta yksi ylöspäin) ja ratikka kulkee ikkunan alta. Ei tärise eikä melua. En tiedä, millaista olisi, jos asuisi kurvissa vaihderistikon luona.
- Liittynyt
- 14 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 6,115
Eikö Sarajevossa raideleveys ole 1 metri, tai 1067 mm? Olen käynyt kaupungissa viimeksi v 1990 ja radat muistutti aika paljon Helsingin vastaavia, joten onko verkon uusimisen yhteydessä myös raideleveyttä muutettu sen jälkeen?
- Liittynyt
- 5 Maaliskuu 2020
- Viestit
- 446
Wikipedian mukaan Sarajevossa oli 1960-luvulle asti 760mm raideleveys ja sen jälkeen tavallinen 1435mm.
- Liittynyt
- 16 Tammikuu 2025
- Viestit
- 318
toki tulos tuskin muuksi muuttuisi jos skoda ei ole niitä vaatimuksia täyttänyt.
kyllä mielestäni stadler on voittonsa ansainnut.
vihdoin tulisi vaihtelua ratikoihin eikä tarvitse kulkea noilla tylsillä skodilla tuolla pitkin keskustaa.
T&T printtilehti 28 elokuuta kertoo Uppsalan ratikkahankinnasta.
Hankintailmoitus julkaistiin syksyllä 2024 ja hankintapäätös tehtiin kesäkuussa 2026.
20 vaunua toimittaa Skoda Transtech ja optio sisältää 18 vaunua lisää. Vaunun tyyppi on ForCity Smart Artic X34 ja sopimuksen arvo kunnossapitoineen ja optioineen on arviolta 270 miljoonaa euroa.
Osallistumisvaiheen vaatimukset täyttivät Stadler Polska, Skoda Transtech, CAF, Alstom Transport ja PESA Bydgoszcz, joista kolme ensimmäisenä mainittua jätti lopulta tarjouksen.
Skodan tarjous oli näistä ainoa, joka täytti pakolliset vaatimukset. Stadlerin ja CAF:n tarjoukset siis hylättiin, mutta hankintayksikön alustava laskelma osoitti niiden vertailuluvut olennaisesti heikommiksi kuin Skodan.
Näin siis Uppsalassa, hankinta sujui nopeasti ja ilman valituksia.
Hankintailmoitus julkaistiin syksyllä 2024 ja hankintapäätös tehtiin kesäkuussa 2026.
20 vaunua toimittaa Skoda Transtech ja optio sisältää 18 vaunua lisää. Vaunun tyyppi on ForCity Smart Artic X34 ja sopimuksen arvo kunnossapitoineen ja optioineen on arviolta 270 miljoonaa euroa.
Osallistumisvaiheen vaatimukset täyttivät Stadler Polska, Skoda Transtech, CAF, Alstom Transport ja PESA Bydgoszcz, joista kolme ensimmäisenä mainittua jätti lopulta tarjouksen.
Skodan tarjous oli näistä ainoa, joka täytti pakolliset vaatimukset. Stadlerin ja CAF:n tarjoukset siis hylättiin, mutta hankintayksikön alustava laskelma osoitti niiden vertailuluvut olennaisesti heikommiksi kuin Skodan.
Näin siis Uppsalassa, hankinta sujui nopeasti ja ilman valituksia.
Eli oliko nyt sitten "räätälöity" Skodalle?
339-DF
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 8 Elokuu 2005
- Viestit
- 9,126
Huomattavasti Helsinkiä pienempi vaunumäärä mutta silti kolme tarjousta. Eikä valituksia. Upsalassa on siis onnistuttu hyvin. Näinkin voi raitiovaunuja tilata.
Ja jos kauppa oli räätälöity Škodalle, niin se on tehty taitavasti, kun muilla ei ole ollut mukisemista.
Kun rakennat upouuden 1435 mm radan ilman pahoja mutkia ja mäkiä, kuten Uppsalassa, sille vaan luulisi olevan kohtuullisen helppo löytää kalustoa. Sinänsä kyllä on yllätys, että tarjouksia tuli vain 3 ja varsinkin hyväksyttäviä tarjouksia oli vain 1. Onko kohtuullisen kovaan talveen varautuminen kuitenkin niin vaikeaa ratikkatoimittajille, että suurin osa standardikalustosta joka tapauksessa putoaa pohjoisessa kilpailusta pois?
Näin ei saa hankintalain mukaan tehdä: "Skodan tarjous oli näistä ainoa, joka täytti pakolliset vaatimukset. Stadlerin ja CAF:n tarjoukset siis hylättiin, mutta hankintayksikön alustava laskelma osoitti niiden vertailuluvut olennaisesti heikommiksi kuin Skodan."
Kun hylätään, niin ei saa vertailla.
Sama direktiivi on kuitenkin takana https://tem.fi/hankintadirektiivit
Huomaa sana alustava.