Kolme vaihtoehtoista mallia Suomen ja Ruotsin junaliikenteelle

On varsin optimistista ajatella, että lähes 24 tunnin Tukholma - Haaparanta - Oulu juna/bussi-yhteys voisi millään aikatauluilla houkutella kovin merkittäviä matkustajamääriä, kun lentokoneella Tukholmasta Ouluun pääsee 3-4 tunnissa ja myös halvemmalla kuin junalla.

Suurimmalla osalla matkustajista kuitenkin matka-aika on rajoittava tekijä ja juna/bussi-yhteys näyttää olevan kalliimpikin kuin lento.
 
petteri sanoi:
On varsin optimistista ajatella, että lähes 24 tunnin Tukholma - Haaparanta - Oulu juna/bussi-yhteys voisi millään aikatauluilla houkutella kovin merkittäviä matkustajamääriä, (...)
Klikkaa laajentaaksesi...

Haaparannan ja Oulun välisen iltapäivän vuoroparin ei tarvitse perustua siihen, että matkustetaan Tukholmasta Ouluun. Se kannattaa suunnitella siten, että se mahdollistaa matkat Tukholman ja Oulun välillä, ellei tämä haittaa lyhyiden matkojen tekemistä, mutta selvä enemmistö matkustajista tekisi erilaisia lyhyempiä matkoja.

Tukholman ja Oulun välillä kulkevan maayhteyden kilpailuvaltti ei ole nopeus, vaan se että yhteys on miellyttävä ja siinä voi nukkua yön. Noin pitkällä matkalla juna ei pysty enää kilpailemaan nopeudessa, mutta se pystyy olemaan mukavampi matkustustapa. Tämä edellyttäisi kuitenkin sitä, että mahdollisimman iso osa ajasta vietetään makuujunassa tai ainakin junassa, vaihtoja on mahdollisimman vähän ja että vaihdot ovat mahdollisimman miellyttäviä. Jos makuujunalla pääsee Bodeniin tai Luulajaan ja sieltä pääsee junalla Haaparantaan, maayhteydellä on oma markkinasegmenttinsä. Ei sellainen, että se itsessään perustelee junavuoroa Haaparannan ja Oulun välillä, mutta sellainen kyllä, että junavuorot kannattaa suunnitella tätä silmällä pitäen.
 
Minä vain sanoi:
Haaparannan ja Oulun välisen iltapäivän vuoroparin ei tarvitse perustua siihen, että matkustetaan Tukholmasta Ouluun. Se kannattaa suunnitella siten, että se mahdollistaa matkat Tukholman ja Oulun välillä, ellei tämä haittaa lyhyiden matkojen tekemistä, mutta selvä enemmistö matkustajista tekisi erilaisia lyhyempiä matkoja.

Tukholman ja Oulun välillä kulkevan maayhteyden kilpailuvaltti ei ole nopeus, vaan se että yhteys on miellyttävä ja siinä voi nukkua yön. Noin pitkällä matkalla juna ei pysty enää kilpailemaan nopeudessa, mutta se pystyy olemaan mukavampi matkustustapa. Tämä edellyttäisi kuitenkin sitä, että mahdollisimman iso osa ajasta vietetään makuujunassa tai ainakin junassa, vaihtoja on mahdollisimman vähän ja että vaihdot ovat mahdollisimman miellyttäviä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos haluaa kulkea Oulusta Tukholmaan ajan kanssa reitti laivalla Turun tai Helsingin kautta on myös matka-ajaltaan samoilla luvuilla kuin Haaparannan kautta junalla, laivassa vaan on paremmat palvelut kuin junassa ja laivassa voi myös nukkua.

Kun katsotaan matkaa Oulusta Tukholmaan onkin tarjolla kaksi suurelle yleisölle Haaparannan yhteyttä houkuttelevampaa, luotettavampaa ja pääosin halvempaakin vaihtoehtoa, lentäminen tai juna-laiva yhdistelmä.
 
petteri sanoi:
Jos haluaa kulkea Oulusta Tukholmaan ajan kanssa reitti laivalla Turun tai Helsingin kautta on myös matka-ajaltaan samoilla luvuilla kuin Haaparannan kautta junalla, laivassa vaan on paremmat palvelut kuin junassa ja laivassa voi myös nukkua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä ei vaan kauheasti auta, jos kohde jossain tuon reitin varrella, tai eteläpäässä kätevämmin saavutettavissa junalla (esim. jossain päin Mälarinlaaksoa). Käyttäjä Minä vain on tässä ihan oikeassa, että pidempi toimiva yhtenäinen reitti on usein hyödyllinen, vaikka päästä päähän matkustamisessa ei olisikaan kauheasti järkeä. Siksihän mm. Helsinki–Kuopio–Oulu-vuoroja ajetaan, vaikka Helsingistä Ouluun on monta tuntia nopeampi reitti olemassa päärataa pitkin.
 
ettäjaa sanoi:
Tämä ei vaan kauheasti auta, jos kohde jossain tuon reitin varrella, tai eteläpäässä kätevämmin saavutettavissa junalla (esim. jossain päin Mälarinlaaksoa). Käyttäjä Minä vain on tässä ihan oikeassa, että pidempi toimiva yhtenäinen reitti on usein hyödyllinen, vaikka päästä päähän matkustamisessa ei olisikaan kauheasti järkeä. Siksihän mm. Helsinki–Kuopio–Oulu-vuoroja ajetaan, vaikka Helsingistä Ouluun on monta tuntia nopeampi reitti olemassa päärataa pitkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Haaparannan junareitissä on vaan se kysyntäongelma, että Ruotsissa Gävlen pohjoispuolella asuu kovin vähän ihmisiä ja joukkoliikenteen kysyntä Pohjois-Suomesta on Tukholman ja Haaparannan välille kåytännössä kovin vähäinen. Kun vielä Oulusta, joka on pohjoisen ainoa isompi kaupunki, on muita sujuvampia yhteyksiä Tukholmaan vaikuttaa selvältä, että Haaparannan juna jää alkuihmettelyn jälkeen kovin vähälle käytölle.

Epäilisinkin, että Haaparannan junayhteys lopetetaan ensimmaisen kilpailutuskauden päättyessä, koska matkustajia on niin vähän.
 
petteri sanoi:
Haaparannan junareitissä on vaan se kysyntäongelma, että Ruotsissa Gävlen pohjoispuolella asuu kovin vähän ihmisiä ja joukkoliikenteen kysyntä Pohjois-Suomesta on Tukholman ja Haaparannan välille kåytännössä kovin vähäinen. Kun vielä Oulusta, joka on pohjoisen ainoa isompi kaupunki, on muita sujuvampia yhteyksiä Tukholmaan vaikuttaa selvältä, että Haaparannan juna jää alkuihmettelyn jälkeen kovin vähälle käytölle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Uskoisinkin, että suurin osa käyttäjistä tulee lyhyemmistä matkoista. Vaikkapa:

1) Jääkiekkoa pelaava 19-vuotias nuuskahuuli Oulusta ostaa nuuskat Haaparannasta itselleen ja joukkuekavereilliim, joka myös tykkää og nuuskasta enemmän kuin nikotiinipussista.
2) Yhteen muuttava, isomman asunnon vuokraava nuoripari Oulusta (22v ja 24v) käy Haaparannan Ikeassa tutkimassa valikoimaa.
3) Tietotekniikan opiskelija (26v) Oulun yliopistossa käy yökylässä vanhemmillaan Haaparannassa.
4) Irmeli (71v) käy Haaparannasta tapaamassa vanhaa tuttuaan Pirjoa (73v) Oulussa.

Nykyinen aikataulu on vaan tosi misantrooppinen. En jaksa uskoa, että etenkään vaihtoehdossa 1 kuvattu lätkäjätkä ja vaihtoehdossa 2 kuvattu pariskunta menee ostamaan nuuskaa Oulusta 5:08 lähtevällä junalla ja viettää Haaparannalla aikaa 13 tuntia. Pitkien matkojenkin kannalta nykyinen liikennöintimalli ei ole houkutteleva.
 
petteri sanoi:
On varsin optimistista ajatella, että lähes 24 tunnin Tukholma - Haaparanta - Oulu juna/bussi-yhteys voisi millään aikatauluilla houkutella kovin merkittäviä matkustajamääriä, kun lentokoneella Tukholmasta Ouluun pääsee 3-4 tunnissa ja myös halvemmalla kuin junalla.

Suurimmalla osalla matkustajista kuitenkin matka-aika on rajoittava tekijä ja juna/bussi-yhteys näyttää olevan kalliimpikin kuin lento.
Klikkaa laajentaaksesi...
Harva käytännössä matkustaa Tukholmaan lentokoneella, kun katsotaan matkustajamääriä. Yhtä lailla monelle kelpaa laivamatka Tukholmaan, jossa menee vajaa vuorokausi. Tampereelta matka-aika on jo tasoissa laivan kanssa ja siitä pohjoiseen juna on jo nopeampi ja mukavampi vaihtoehto. Itse en laske nukuttua aikaa matka-aikaan.
 
Knightrider sanoi:
Harva käytännössä matkustaa Tukholmaan lentokoneella, kun katsotaan matkustajamääriä. Yhtä lailla monelle kelpaa laivamatka Tukholmaan, jossa menee vajaa vuorokausi. Tampereelta matka-aika on jo tasoissa laivan kanssa ja siitä pohjoiseen juna on jo nopeampi ja mukavampi vaihtoehto. Itse en laske nukuttua aikaa matka-aikaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä tarkoitat? Jos et laske nukkumisaikaa matka-aikaan juna-laiva Tampere-Turku-Tukholma vie 5-6 tuntia. Juna Tampere-Haaparanta-Tukholma (yö-juna Tampereelta pohjoiseen, päiväjuna Haaparanta-Tukholma) luokkaa 20 tuntia. Eivät nuo ihan tasoissa ole. Hinta junalla Haaparannan kautta on myös suunnilleen 2-kertainen.
 
Viimeksi muokattu:
Knightrider sanoi:
Harva käytännössä matkustaa Tukholmaan lentokoneella, kun katsotaan matkustajamääriä. Yhtä lailla monelle kelpaa laivamatka Tukholmaan, jossa menee vajaa vuorokausi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olenpa joskus lentänyt iltapäivällä töitten jälkeen AY:llä HEL-STO, siten että ehdin vielä SL:n tariffin paikallisbussilla+junalla Tukholmaan saman illan toisen luokan Köpenhaminan yöjunaan ja edelleen vaihtaen Hampuriin seuraavaksi päiväksi. Laivalla seilatessani olisin tappanut yhden päivän tyhjänpäiväiseen lojumiseen Ruotsissa.

Kannattaa tutustua mahdollisuuksiin HEL/TKU-STO-välisen kasinolaivan korvaamiseen lyhyellä eli edullisella lennolla tuolla vastaavalla reitillä ja netota yksi pluspäivä johonkin tarpeelliseen sitten siellä perillä.
 
Ei tuo aikataulu nyt mahdottoman huonolta näytä. Vapaana olevalla kalustolla saadaan aikaiseksi yhteydet Haaparannalta ja Torniosta etelän yöjuniin ja päinvastoin. Ja Ruotsissa ollaan aamulla aikaisin ja sieltä tullaan illalla myöhään, joten matkat rannikkoa pitkin onnistuvat pitkälle järkevään aikaan.

Kotimaan yhteytenä uusi päiväjunavuoro on hyvä. Se tarjoaa yhteyden Torniosta vähän joka kolkkaan maassamme. Ostosaikoihin sopivilla vuoroilla menetettäisiin näitä etuja. Haaparannalta pääsee edullisesti ja mukavasti Tukholmaan jatkossa Turun kautta. Elokuun matkoja katsoin ja koko matka joko yön junassa tai laivassa omassa omassa hytissä viettäen maksaa useina päivinä noin 150 € kun taas ruotsalaisen junan hytti Bodenista Tukholmaan saattaa maksaa 500 €.

Meri-Lapissa on kyllä paikkakuntien kokoon ja tieverkkoon nähden ehkäpä Suomen heikoin bussiliikenne. Olisi varsin helppoa järjestää päivällä pari yhteysbussia Kemistä täydentämään junaliikenteen tarjontaa. Itse näkisin mieluusti ruotsalaisia lääninbusseja Kemissä mutta niiden jatkaminen Suomen puolelle taitaa olla aivan mahdotonta.
 
Ei kai tarvitse olla joko-tai vaan sekä-että. Kyllä olisi kohtuullista, että Oulusta Haaparannalle ja takaisin olisi edes yksi junapari myös päiväsaikaan. Paitsi että se palvelisi asiointiliikennettä, siitä saisi samalla vaihtoyhteyden päiväsaikaan etelämmäs Suomeen. Oulun ja etelän välillähän kulkee junia jatkuvasti.
 
Suurin osa päiväjunista menee Rovaniemelle ja bussilla pääsee Haaparannalla kauppojen tuntumaan kun taas asemalle on 2 km matkaa. En ole ihan varma olisiko yhteysjuna yhtään bussiyhteyttä parempi, motaria matka Kemistä kestää puoli tuntia.

Junaliikenteen nykyinen malli on lukittu (toki varmaan avattavissa jos tilanne elää) muutamaksi vuodeksi. Liityntäliikennettä kannattaisi kehittää jo tällä vuosikymmenellä. Toivon tuonnekin jonkin sortin lähiliikennettä jossain vaiheessa täydentämään kaukoliikenteen palvelua.
 
Mihin perustuu näkemys, että Haaparannalle ajavan junan pitäisi olla IC? Käsitykseni on, että tähän ei mitään hirvittävän runsaita asiakasmassoja ole odotettavissa (saatan toki olla väärässäkin), joten Kemin ja Haaparannan välin voisi hyvin hoitaa jokaisen Kemissä pysähtyvän Oulun ja Rovaniemen välisen junan kanssa komppaavan Sm4:n voimin.
 
moxu sanoi:
Mihin perustuu näkemys, että Haaparannalle ajavan junan pitäisi olla IC?
Klikkaa laajentaaksesi...
Koska Oulussa vapaat olevat junat ovat IC-rungot vetureineen, tai ajoittain Sm3/Sm6-rungot. Muita matkustajakalustoa ei Nokelassa (siis Oulun rautatievarikolla) ole, paitsi Eil-vaunut, jotka eivät ole esteettömät ja eivät muutenkaan riittää muille reitille kuin Iisalmi–Ylivieska. Kaikkien lähijunakaluston "koti" on vielä Ilmala.

Lisäksi IC-rungon matkustajamukavuus, myös ilmankin ravintolaa, on huomattavasti parempi kuin Sm4:n.
 
moxu sanoi:
Mihin perustuu näkemys, että Haaparannalle ajavan junan pitäisi olla IC? Käsitykseni on, että tähän ei mitään hirvittävän runsaita asiakasmassoja ole odotettavissa (saatan toki olla väärässäkin), joten Kemin ja Haaparannan välin voisi hyvin hoitaa jokaisen Kemissä pysähtyvän Oulun ja Rovaniemen välisen junan kanssa komppaavan Sm4:n voimin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikö junakalusto kulje näin? Vai olenko ymmärtänyt väärin?

Helsinki - Haaparanta 13:20 - 20:30
Haaparanta - Oulu 20:45 - 23:20
Oulu - Haaparanta 5:08 - 5:45
Haaparanta - Helsinki 6:00 - 15:39

Oulussa vaan junan numero vaihtuu ja on mahdollisesti kokoonpanomuutoksia.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös