RSS
Botti
- Liittynyt
- 10 Heinäkuu 2008
- Viestit
- 8,800
Seuraa alla olevaa videota nähdäksesi, miten asennat sivustomme verkkosovelluksena aloitusnäytöllesi.
Huom.: This feature may not be available in some browsers.
Osmo Soininvaara sanoi:Oletetaan, että sähköstä tuotetaan 50 prosenttia vesivoimalla ja loput hiilivoimalla. Jos kuluttaa sähköä, kuluttaa tuota loppua, koska vettä ei sada enempää kuin sataa. Jos minä kulutan vesisähköä, sinä joudut kuluttamaan kivihiilisähköä. Jos minä kulutan vesivoimaa, sitä jää muille kulutettavaksi vähemmän. Siksi minun – ja VR:n – sähkönkulutus on tosiasiassa kivihiilisähkön kuluttamista, sanoo VR mitä vain. Siinä, että kulutat ”vesisähköä” ei ole mitään anteeksiannettavaa. Oikeasti kulutat kivihiilisähköä.
Se, että kuluttaa itse vähäpäästöistä sähköä, ei ole mikään ekoteko. Ekoteko on vähäpäästöisen sähkön tuottaminen, sillä vähäpäästöisen tuotannon määrä alittaa kulutuksen selvästi.
Ei millään pahalla, mutta onko tosiaan vesivoimalasta vedetty suora kaapeli raitio- ja metroverkkoon? Vai tuleeko kuitenkin sähkö samasta kaapelista jossa ydinvoimakin kulkee :lol:
No joo, se nyt oli olevinaan kevennys, vaikkakin ihan tosi. Hienoa että HKL ja HSL tukevat tällaista ympäristötekoa, eikös ne syksyllä Veolialla aloittavat sähköbussitkin tankata vesivoimalasta?
Sillä mitä enemmän on asiakkaita, jotka haluavat kestävää sähköä (vettä, bioa, tuulta, aurinkoa), sitä suuremmaksi kasvaa tarve perustaa kestävää sähköntuotantoa.
Sillä mitä enemmän on asiakkaita, jotka haluavat kestävää sähköä (vettä, bioa, tuulta, aurinkoa), sitä suuremmaksi kasvaa tarve perustaa kestävää sähköntuotantoa.
Tunnen tällä asialla irvailun ja Osmo Soininvaaran tunnetuksi tekemän luulon siitä, että sähkön käytön lisäys huonontaa aina sähköntuotannon kokonaispäästöä. Perusteluna se, että lisäys tuotetaan hiililauhteella, jonka CO[SUB]2[/SUB]-päästö on luokkaa 800 g/kWh (Suomen keskiarvo noin 220 g/kWh). Mutta asia ei ole ihan niin.
Edellä sanottu ajojärjestys toteutuu sellaisenaan, jos kaikki sähköasiakkaat ostavat sekasähköä. Sillä tuo ajojärjestys on taloudellisesti paras, eli takaa halvimman sähkön kokonaistuotannon. Tuottajat siis maksimoivat voittonsa, jos kaikki maksavat sähköstä saman hinnan. Mutta jos on asiakkaita, jotka haluavat ostaa tietyllä tavalla tuotettua sähköä ja maksavat siitä ehkä ekstraa, ajojärjestys tehdään niin, että ensin tuotetaan tämä dedikoitu sähkö ja sitten mennään edellä sanotun taloudellisen järjestyksen mukaan. Jolloin lopputulos voi olla eri kuin pelkillä sekasähköasiakkailla.
Mainoslauseet ovat usein koskeneet vesivoimaa ja niin tämänkertainen ratikkamainoskin. Suomessa ei kuitenkaan ole rakennettu merkittävästi lisää vesivoimaa eikä sitä liene tulossakaan. Tuulta ja aurinkoa ei näköjään raideliikenteen yhteydessä mainosteta, ehkä siitä syystä, että niidenkin rakentaminen on ollut Suomessa aika vaatimatonta.
1970-luvulta sähkön kulutus on yli kolminkertaistunut, jolloin soininvaaralaisen logiikan mukaan Suomen sähköntuotannon keskipäästöjen pitäisi tällä hetkellä olla vähintään 2/3 * 800 g/kWh = 530 g/kWh, sillä hiililauhdetta on tuotettu silloinkin.
Johtunee siitä, että tuulella/auringolla tuotettu sähkö on oikeasti markkinasähköä kalliimpaa. Ja kyseisiä tuotantomuotoja jouduttaisiin oikeasti rakentamaan lisää, mikäli asiakkaat olisivat valmiita tämän lisähinnan maksamaan.
Vesivoiman mainostamiseen lienee syynä se, että vesivoimaa taitaa norjalaisilla olla yllin kyllin. Itsekin ostan nykyään Fortumilta vesivoimaa, ja se tulee Norjasta. Myönnän, että en tunne sikäläisiä tuotantotilanteita. Mutta vesivoiman kanssa on niin, että sitäkin voi olla tarjolla ylenmäärin. Ja jos ei ole ottajaa sähkölle, sitten juoksutetaan vesi ohitse. Näin on jouduttu joskus tekemään Suomessakin, mutta ei tarvinne tehdä nykyään. Sen vuoksihan Vuotostakin halutaan.Mainoslauseet ovat usein koskeneet vesivoimaa ja niin tämänkertainen ratikkamainoskin. Suomessa ei kuitenkaan ole rakennettu merkittävästi lisää vesivoimaa eikä sitä liene tulossakaan.
Mutta vesivoiman kanssa on niin, että sitäkin voi olla tarjolla ylenmäärin. Ja jos ei ole ottajaa sähkölle, sitten juoksutetaan vesi ohitse.
Ei tietenkään näin. Mutta jokaisessa vesivoimalassa on ja on pakko olla ohijuoksutusportit, koska vedenpinnalle on yläraja. Vesivoimaahan ei käytetä niin, että ajetaan sähköksi kaikki mikä sataa silloin kun sataa, vaan pidetään vettä varastossa, jotta sillä voidaan säätää tuotantoa kulutuksen vaihdellessa. Jos vettä tulee liikaa ja hetkellinen kulutus ei riitä tarvittavaan veden poistumiseen, silloin juoksutetaan ohi. Mikä voi johtaa siihen, että toisella hetkellä ei enää olekaan vettä ja on ajettava hiiltä säätövaran täyttämiseksi.Ei kyllä sähköyhtiö koskaan vettä juoksuta ohi ja sen sijaan käynnistä hiilivoimalaa.
500 miljardia kuulostaa aika hurjalta lukemalta onnettomuudelle, joka on tappanut ja sairastuttanut lähinnä pelastus- ja voimalatyöntekijöitä ja josta vain taustasäteilyyn verrattavia säteilyannoksia on levinnyt laajemmalti.
Antero Alku sanoi:Ja jos rehellisiä ollaan, niin voihan Suomessakin tulla eteen pohdinta esim. siitä, kummat arvot ovat tärkeämmät: Vuotoksen luontoarvot vai ydinvoima-arvot.