Entä jos ei suunniteltaisikaan ilmaista joukkoliikennettä vaan nykyistä selvästi halvempi joukkoliikenne? Nykyään kaupungin sisäinen lippu päiväsaikaan maksaa Helsingissä ja Lappeenrannassa 3,20 euroa. Tampereella ja Turussa hinta on 3,00 euroa. Entä jos kertalippu maksaisikin yhden euron? Arvolippu voisi olla ehkä 60-80 senttiä.
Ilmainen joukkoliikenne
- Viestiketjun aloittaja killerpop
- Aloituspäivämäärä
339-DF
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 8 Elokuu 2005
- Viestit
- 8,466
Helsingissä takavuosina, silloin kun oli vielä HKL:n suunnitteluyksikkö, lähdettiin arvailemaan tätä joukkoliikenteen "halpuuttamista" jonkun valtuustoaloitteen taikka vastaavan seurauksena. Ne HKL:n suunnitteluyksikön selvitykset tapasivat olla vähän sellaisia hihasta revittyjä, joten mikään lopullinen tai oikea totuus se virkamiesten vastaus tuskin oli, mutta joka tapauksessa suositus oli sellainen, että ilmainen joukkoliikenne tuo mukanaan erilaisia ongelmia ja hankaluuksia, mutta optimi olisi tilanne, jossa liput maksaisivat karkeasti ottaen 50 % nykyisestä (silloisesta) hintatasosta.
Eihän sellaista tietenkään koskaan kokeiltu, sillä se vaatisi nykyistä huomattavasti suurempaa tariffitukea.
Kertalippujen nykyhintoihin ei välttämättä kannata verrata, sillä ne on meillä hinattu aivan poskettoman korkeiksi sillä ajatuksella, että kansa herkemmin ostaisi kuukausilipun. Ajatus on kaunis, mutta ennemmin se taitaa karkottaa potentiaaliset satunnaiskäyttäjät auton rattiin kuin houkutella heidät ostamaan kuukausilipun, joiden hinnasta heillä ei ole aavistustakaan.
Eihän sellaista tietenkään koskaan kokeiltu, sillä se vaatisi nykyistä huomattavasti suurempaa tariffitukea.
Kertalippujen nykyhintoihin ei välttämättä kannata verrata, sillä ne on meillä hinattu aivan poskettoman korkeiksi sillä ajatuksella, että kansa herkemmin ostaisi kuukausilipun. Ajatus on kaunis, mutta ennemmin se taitaa karkottaa potentiaaliset satunnaiskäyttäjät auton rattiin kuin houkutella heidät ostamaan kuukausilipun, joiden hinnasta heillä ei ole aavistustakaan.
Vs: Joukkoliikenne Tallinnassa
Tallinnan ilmainen joukkoliikenne herättää haaveita ilmaisesta joukkoliikenteestä myös Helsingissä:
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005046540.html
Tallinnan ilmainen joukkoliikenne herättää haaveita ilmaisesta joukkoliikenteestä myös Helsingissä:
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005046540.html
Viimeksi muokannut moderaattori:
Oma mielipiteeni on, etten kannata ilmaista liikennettä mutta kylläkin halvempia lippuja. Jos matkustamisesta ei tarvitsisi maksaa kulkuneuvot olisivat varmaan aina niin täynnä, ettei istumapaikoista kannattaisi haaveillakaan eli matkustaminen muuttuisi paljon epämiellyttävämmäksi. Tuskin kalustoa kuitenkaan lisättäisiin tarpeellista määrää. Lisäksi monilla varmaan käveleminen vähenisi entisestään ja pari pysäkin väliäkin ajettaisiin bussilla tai ratikalla.
Joukkoliikenteen lippujen hintoja ei pidä ylipäänsä laskea, saatikka sitten tehdä siitä ilmaista. Syy löytyy myös kommenttiosiosta:
Jos autoilun ja joukkoliikenteen välinen hintaero nousee vaikka 300 eurosta kuussa 350 euroon, pieni määrä ihmisiä siirtyy joukkoliikenteen käyttäjiksi, mutta käytännössä siirtymä on hyvin pientä, koska kenenkään valinta autoilla ei perustu hintaan vaan hyötyyn suhteessa hintaeroon. Auton ostavat paljastaa preferenssinsä olevan se, että hieman sujuvammasta liikkumisesta hän on valmis maksamaan vaikkapa 300 euroa kuussa. Joukkoliikenteeseen vaihtaa ainoastaan se pieni porukka, joka on valmis maksamaan 300 euroa kuussa, mutta ei 350 euroa kuussa, sekä se pieni porukka, joka luulee joukkoliikenteen maksavan saman verran kuin 60 kertalippua kuussa.
Itse nostaisin kausilippujen hintoja nykyisestä ja käyttäisin sen tarjonnan parantamiseen.
Jos autoilun ja joukkoliikenteen välinen hintaero nousee vaikka 300 eurosta kuussa 350 euroon, pieni määrä ihmisiä siirtyy joukkoliikenteen käyttäjiksi, mutta käytännössä siirtymä on hyvin pientä, koska kenenkään valinta autoilla ei perustu hintaan vaan hyötyyn suhteessa hintaeroon. Auton ostavat paljastaa preferenssinsä olevan se, että hieman sujuvammasta liikkumisesta hän on valmis maksamaan vaikkapa 300 euroa kuussa. Joukkoliikenteeseen vaihtaa ainoastaan se pieni porukka, joka on valmis maksamaan 300 euroa kuussa, mutta ei 350 euroa kuussa, sekä se pieni porukka, joka luulee joukkoliikenteen maksavan saman verran kuin 60 kertalippua kuussa.
Itse nostaisin kausilippujen hintoja nykyisestä ja käyttäisin sen tarjonnan parantamiseen.
339DF, olen kanssasi samaa mieltä. Helsingin sisäinen 30 päivää alkaa olla jo monelel pienituloiselle kipukynnyksen ylittävä hinta. Laskemalla lippujen hintoja reilusti, esim. 50%, saataisiin joukkoliikenteen käyttöosuutta nostettua, varsinkin ne jotka korkean lipunhinnan vuosi ovat siirtyneet lämpimänä vuodenaikana pyöräilemään. Myös osa yksityisautoilijoista voisi siirtyä. HSL'n kannattaisi aiknkin kokeila ideaa.
- Liittynyt
- 15 Tammikuu 2014
- Viestit
- 115
Eikö se ole yhteiskunnalle vain hyvä jos moni siirtyy pyöräilemään? Tämänhän Rihtniemikin mainitsee joskin kysyvässä muodossa eli mitkä olisivat terveysvaikutukset tapahtuu siirtymää kävelystä ja pyöräilystä joukkoliikenteeseen maksuttomuuden vuoksi. Toki se vähentää joukkoliikenteen matkustajia jos moni pyöräilee tai kävelee. Liikenteellisesti pyöräily toki sopii parhaiten syöttöliikenteeksi mm. raskaan raideliikenteen varteen, jolloin busseja tarvitaan vähemmän, ja joukkoliikenteen operointikustannukset per matka ovat todella edulliset kun joukkoliikenne kirjaimellisesti liikuttaa joukkoja.
- Liittynyt
- 14 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 5,978
Ilmainen joukkoliikenne ehkä toimii tiiviissä Helsingissä mutta koko HSL:n alueella se aiheuttaisi niin isoja kustannuksia että pohja putoaisi alta pois. Mitä siitä tulisi jos Kirkkonummen mummot ja vaarit alkaisivat vaatia ilmaista bussia kyliltä kirkolle, kuka sen maksaisi?
t. Rainer
t. Rainer
Samppa
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 23 Joulukuu 2007
- Viestit
- 627
Kirkkonummenkunta maksaisi.
---------- Viestit yhdistetty klo 11:46 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 11:40 ----------
Helsingin sisäisen kausilipun saa myös 14 vrk:n ajaksi. Hinta on 28,70 € = 2,05 €/vrk. Sisältää rajoittamattoman matkustusoikeuden Helsingissä.
- Liittynyt
- 14 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 5,978
Maksaako myös silloin jos kirkkonummelaiset huomaavat että ilmaiseksi pääsee myös Helsinkiin?
t. Rainer
339-DF
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 8 Elokuu 2005
- Viestit
- 8,466
Se ei paljon auta, jos töissä pitäisi käydä koko kuukausi eikä saikuttaa loppukuuta.
Jos sisäinen lippu vielä meneekin, niin kuntarajan ylittävät matkat ovat hurjan kalliita, kun ero ei kilometreissä tai minuuteissa verrattuna kuitenkaan ole kummoinen. Minulla on pelko siitä, ettei uusi vyöhykejärjestelmä ole tässä mielessä parannus – rajan ylitys voi suhteessa halventua, mutta nykyiset "sisäiset" liput puolestaan kallistuvat entisestään.
Jos ne on kirkkonummelaisia, niin kyllä, jos periaate on sama kuin nyt. Nythän idea on juuri se, että riippumatta siitä, missä se kulkuneuvo kulkee, niin kulkijoiden kotikunnan mukaan lähtee lasku. Eli jos ratikkamatkustajista 1 % on keravalaisia, niin Kerava maksaa 1 % ratikoiden kuluista HSL:lle.
Minusta vastaus tähän on oikeastaan se, että ne samat mummot maksavat sen bussin jatkossakin, mutta lippujen sijaan se maksu tapahtuu verotuksen kautta. Silloin ne, jotka oikeasti käyttävät joukkoliikennettä, voittavat, koska myös ne, jotka eivät käytä, ovat maksumiehinä. Ovat toki nytkin, mutta olisivat jatkossa entistä suuremmalta osin.
"Ilmaiselle" joukkoliikenteelle voi olla monenlaisia perusteita, mutta kokonaisuutena siinä on minusta selkeästi enemmän huonoa kuin hyvää. Kaikkein eniten ihmettelen Tallinnan mallia, jossa kallis lippujärjestelmä on hankittava ja ylläpidettävä vain pientä matkustajajoukkoa varten. Miamin downtownin automaattirata muutettiin aikoinaan maksuttomaksi, kun tajuttiin, että lippujärjestelmän ylläpito maksoi enemmän kuin mitä lipputulot olivat...
Samppa
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 23 Joulukuu 2007
- Viestit
- 627
Otin 14 vrk lipun esimerkiksi sen vuoksi, jos ei ole kerralla varaa hankkia kausilippua pidemmäksi aikaa. Vuosilippuna matkustaminen on päivää kohti kaikkein edullisinta.
Mutta esim. 30 vrk 54,70 € = 1,82 €/vrk sisäinen kausi.
Seutulippu 30 vrk 106,50 € = 3, 55 €/vrk.
Tuoltahan hinnat löytyvät: www.hsl.fi/liput-ja-hinnat
Vyöhyketariffissa tarkoitus on pitää sisäisten ja seutulippujen hinta samana, kuin mitä ne siirtymävaiheessa ovat.
Lisäksi otetaan käyttöön vyöhykelisälippu, jolloin sisäisen kausilipun omaavan ei tarvitse maksaa seutulipun hintaa kuntarajan ylityksestä, vaan riittää, kun maksaa lisäksi seuraavan alueen kertalipun hinnan.
Viimeksi muokattu:
Tommi, pyöräily on toki yhteiskunnalle selvää säästöä, varsinkin terveysmenoissa. Samoin on kevyenliikenteen väylien rakentaminen halvempaa kuin ajoteiden. Mutta edelleen on ihmisiä jotka vastustavat polkupyörän käyttöä, pyöräilijäpiirien toivomuksia kaupunkisuunnittelun osalta...
Lämpimänä vuodenaikana pyöräily on nautinto, kaupunkialueella usein nopein tapa liikkua. Ja allekirjoittaneen liikkumiskuvioissa kesällä parin kohteen suhteen järkevin (kevi on puolet lyhyempi reittinä kuin autotie).
Liityntäliikenteessä pyöräily on esikaupunkialueella ehdottomasti kätevintä, varsinkin jos metroasemilla on kunnon pyörätelineet. Itse sauraan mielenkiinnolla länsimetron valmistumista, asemien maanpäällisten tilojen suunnittelua. Molemmille kotini lähellä oleville asemille on tulossa kunnoilliset pyörätelineet.
Lämpimänä vuodenaikana pyöräily on nautinto, kaupunkialueella usein nopein tapa liikkua. Ja allekirjoittaneen liikkumiskuvioissa kesällä parin kohteen suhteen järkevin (kevi on puolet lyhyempi reittinä kuin autotie).
Liityntäliikenteessä pyöräily on esikaupunkialueella ehdottomasti kätevintä, varsinkin jos metroasemilla on kunnon pyörätelineet. Itse sauraan mielenkiinnolla länsimetron valmistumista, asemien maanpäällisten tilojen suunnittelua. Molemmille kotini lähellä oleville asemille on tulossa kunnoilliset pyörätelineet.
- Liittynyt
- 1 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 682
Kuinkahan kauan siitä tällä kertaa saadaan nauttia? Kuka muistaa vielä, kun vuonna miekka ja kypärä ensimmäisiä matkakortteja kehuttiin nimenomaan siitä, että voi ostaa vyöhykelisälipun? Kauankos se lopulta oli valikoimissa?