Kuljettajarahastus

Antero Alku · 31 Elokuu 2007

teme sanoi:
Siiirretään tänne ao. keskustelu:

Hyvä idis.

teme sanoi:
Kahden vyöhykkeen kertalippu olisi ostoteknisesti helppo, myydään vaihtoehtoja 1 vyöhyke, 2 vyöhykettä, jne.. Mutta nimenomaan satunnaismatkaajan kannalta vyöhykkeet ovat sekavia.

Esimerkiksi Ruhrin alueella on käytössä hyvin laaja sektori- tai vyöhykejärjestelmä. Siellä on asiaan varsin elegantti ratkaisu. Lippuja on (muistaakseni) periaatteessa kolmenlaisia: yksi, kaksi ja monta vyöhykettä. Voin arvata, että lipujen menekki on 80 % yhtä vyöhykettä, 16 % kahta ja 4 % monen vyöhykkeen lippuja. Eli on tarpeetonta ylläpitää lippulajeja joiden käyttö on marginaalista ja vaikutus sekä tuloihin että kuormitukseen myös marginaalinen.

Tämän vuoksi en kannata YTV:n lippu-uudistuksen yhteydessä esitettyä ajatusta kilometriperustaisesta lipunhinnoittelusta. En kannata sitä myöskään sen vuoksi, ettei joukkoliikenteen kustannus perustu kaupunkiliikenteessä matkan pituuteen, koska tyhjätkin paikat maksavat. Ja tyhjiä paikkoja on pakko kuljettaa linjan päästä päähän, vaikka välillä olisikin lyhyen matkaa matkustaja.

Antero

Hape · 31 Elokuu 2007

Jo 80-luvulla Wienisä oli ratikoissa kertalippujenmyynyiautomaatit, myös perävaunuissa. Vaunun etupäässä oli lappu 'Schaffnerlos'(ilman rahastajaa). Kuljettaja ei myynyt lipuja, mutta häneltä saattoi kysyä että onko lippuni vielä voimassa. Pysäkkiajat olivat lyhyitä, vaunu eteni joutuisasti.

teme · 31 Elokuu 2007

Antero Alku sanoi:
Esimerkiksi Ruhrin alueella on käytössä hyvin laaja sektori- tai vyöhykejärjestelmä. Siellä on asiaan varsin elegantti ratkaisu. Lippuja on (muistaakseni) periaatteessa kolmenlaisia: yksi, kaksi ja monta vyöhykettä. Voin arvata, että lipujen menekki on 80 % yhtä vyöhykettä, 16 % kahta ja 4 % monen vyöhykkeen lippuja. Eli on tarpeetonta ylläpitää lippulajeja joiden käyttö on marginaalista ja vaikutus sekä tuloihin että kuormitukseen myös marginaalinen.

Samaa mieltä. Kuinkahan monta seutulippua ratikkakuskit edes myyvät? Jos unohtaisi sen ratikkalipun, niin ratikan sisään voisi jopa riittää laite joka myy vain Helsingin sisäisiä lippuja. Kolikot sisään tai kortin höyläys ja saa lipun, ei yhtään nappulaa

Seutulippuja pitäisi sitten ostaa kännykällä, isommista automaateista, tai muuten kuin ratikasta..

Niin ja näköjään niitä automaatteja on jo ratikkapysäkeillä?

HKL sanoi:
Lipunmyyntiautomaatteja on Helsingissä

* kaikilla metroasemilla
* Suomelinnan liikenteen terminaaleissa Kauppatorilla, Suomenlinnassa ja Katajanokalla
* Elielin aukiolla
* Kampin bussiterminaalissa
* laivaterminaaleissa: Olympiaterminaalissa, Katajanokalla, Länsiterminaalissa, Makasiiniterminaalissa
* Rautatientorilla
* Messukeskuksessa raitiolinja 7:n pysäkin lähellä
* Lasipalatsin raitiovaunupysäkeillä
* VR:n asemilla: Pasila, Malmi, Puistola, Huopalahti ja Pohjois-Haaga.

http://www.hel.fi/wps/portal/HKL/Ar...s/Liput/Lippujen+myynti/Lipunmyyntiautomaatit
Perun myös pahat puheeni siitä ettei juna-asemilla ole automaatteja.

teme · 31 Elokuu 2007

Osataan sitä näköjään säätää muuallakin, http://www.flickr.com/photos/plasticbag/578303/

Hyvää tuossa Lontoon purnukassa on se että se on ilmeisesti mukautettu pysäköintilippulaite, valitettavasti huono sellainen...

GM 5 · 31 Elokuu 2007

Hei!

HKL:n kannattaisi ehkä katsoa oman talonsa ulkopuolelle, esimerkiksi Keski-Eurooppaan:
Yleensä tärkeimmillä pysäkeillä on Lippuautomaatti, joista saa kaikkia lipputyyppejä. Tärkeimmät pysäkit eivät rajoitu pelkästään keskustaan vaan tietysti myös muualle. Helsingissä nämä voisivat esimerkiksi olla: Lasipalatsi, Rautatientori, Stockmannin pysäkit, Kauppatori, Satama-pysäkit, Hakaniemi, Sörnäinen, Kaisaniemi, Pasilan asema ja Ooppera. Muitakin tärkeitä varmasti löytyy.
Vaunuista löytyy kolikoilla toimiva kertalippuatomaatti tai jopa päivä- sarjalippujakin myyvä automaatti. Se, että koneet eivät kestäisi tärinää jne. tuntuu hieman keksityltä, sillä miksi Keski-Euroopassa olevat koneet kestävät ja täällä ei..?
Näin olen huomannut olevan esimerkiksi: Münchenissä, Nürnbergissä, Leipzigissä, Dresdenissä, Wienissä ja Nordhausenissa. Nämä eivät ole varmastikaan ainoita.
Kuljettajan kopin sulkemista kokonaan pitää kyllä harkita tarkasti, sillä kuljettajat ovat tärkeitä erityisesti turisteille jne. Toisaalta hyvin eristetty koppi tarjoaa hyvät mahdollisuudet ilmastoinnille ja kuljettaja voi kokonaan keskittyä haastavaan työhönsä.

339-DF · 2 Syyskuu 2007

Automaatti pysäkillä on siinä mielessä ikävä, että jos vaunu on juuri tulossa, niin joko lippu jää ostamatta kun ei ehdi, tai sitten joutuu odottamaan seuraavaa vaunua.

Jos automaatti on vaunussa, ei tuota ongelmaa ole. Kun automaatti sijoitetaan oikein, sille mahdollisesti muodostuva jono ei myöskään pidennä vaunun pysäkkiaikoja. Ilkivallaltakin automaatti on paremmin turvassa sisällä vaunussa, vaikka ilkivalta ei tunnukaan onneksi olevan automaateille ongelma (vrt. parkkilippuautomaatit). Tuo tärinäperustelu on ihan huuhaata (tiedän kyllä, että HKL sellaista joskus yritti esittää, en tiedä uskoiko kukaan), vaikka ehkä Helsingin ratikat tärisevät huonon radan takia enemmän kuin saksalaiset serkkunsa

Vaunuun sijoitettu pieni kertalippuautomaatti voisi olla samantyyppinen kuin Lontoossa on monilla bussipysäkeillä: yhdellä napinpainalluksella valitaan haluttu lippu, sitten syötetään rahat ja automaatti hyväksyy vain käteistä (Lontoossa vain kolikoita, eikä anna edes vaihtorahaa, ja homma toimii nopeasti!)

Meillä vaan ei osata arvostaa yksinkertaista ratkaisua, vaan halutaan nykyisen monilippuautomaatin kaltaisia typeryyksiä, joissa mm. joutuu erikseen painamaan maksutavan valinnan, kun vaihtoehtoja on tasan yksi! Ja tähän ei sitten käy selitykseksi se, että joskus tulevaisuudessa tapoja voi olla enemmän... Tehdään se maksutavan valinta -vaihekin sitten vasta tulevaisuudessa sinne ohjelmistoon! Tai eipäs muuten tehdäkään. Parkkihallienkaan automaatit eivät tarvitse tuollaista ylimääräistä vaihetta - näytössä vaan lukee että syötä rahat tai kortti. Ei fiksua konetta tarvitse erikseen valmistella painamalla jotain nappia, että kohta tulee käteistä tai kohta tulee muovia.

On muutenkin aika outoa, ettei monilippuautomaatissa voi maksaa luotto- tai edes pankkikortilla kun se nimenomaan ei ole kertalippukone, vaan tarkoitus on myös ladata aikaa/rahaa matkakortille, eikä ihan pieniä summia.

339-DF · 2 Syyskuu 2007

GM 5 sanoi:
Kuljettajan kopin sulkemista kokonaan pitää kyllä harkita tarkasti, sillä kuljettajat ovat tärkeitä erityisesti turisteille jne. Toisaalta hyvin eristetty koppi tarjoaa hyvät mahdollisuudet ilmastoinnille ja kuljettaja voi kokonaan keskittyä haastavaan työhönsä.

Muistelen jossain jlk:n esityslistassa mainitun, että kuljettajan kontakti matkustajiin säilyy neuvontatehtävien muodossa, eli se tarkoittaisi sitten käytännössä sitä, että ohjaamoa ei kokonaan suljeta. Hyvä niin.

Ilmari Syrjälä · 21 Syyskuu 2007

Lippuautomaatti pysäkillä

Antero Alku sanoi:
Pysäkkiautomaatit on tyrmätty meillä sillä, etteivät ne kestä ulkona. On se vaan kumma juttu, että parkkilippuautomaatti kestää ulkona, mutta joukkoliikenteen lippuautomaatti ei. Niin, paitsi muualla maailmassa kuin Suomessa...

Käväisin työasioissa Tukholmassa, terveisiä vaan! Ja näin myös livenä pysäkeille asennettuja kertalippuautomaatteja, jotka olivat ihan tasan samoja koneita kuin helsinkiläiset pysäköintilippuautomaatit.

Tai ei nyt ihan tasan, sillä yläkulmassa näytti olevan myös magneettiraidan lukija pankkikortteja varten. (Joo joo, sirukortti on modernimpi, mutta ei varmasti ole mahdotonta asentaa samaan kohtaan sirunlukijaa.)

SL:llä on nykyään kertalipuissa (joita muuten ei kutsuta "kertalipuiksi" vaan "yhden tunnin lipuiksi") kolmen vyöhykkeen taksa. Ja automaatissa oli napit A, B ja C sen mukaan, mille vyöhykkeelle on menossa.

Homma näytti toimivan. Tosin useimmat matkustajat kulkivat näyttökortilla tai "förköpsremsalla", jonka itsekin ostin Erstan tupakkakioskista (pari sataa metriä Vikingin laivarannasta, Folkungagatanin ja Erstagatanin kulmassa).

Busseissa ei kuljettaja myynyt kertalippuja, mutta leimasi sarjaliput vanhalla tutulla leimasimella. Matkakortit ovat tulossa tänä talvena ja niiden luklulaitteita varten oli jo telineitä asennettu autoihin.

Liikenne sujui joustavasti, paitsi kahden liputtoman englantilaisen pyrkiessä kyytiin sellaiselta pysäkiltä, johon automaattia ei vielä ollut ehditty asentaa. Kuljettaja neuvoi kohteliaasti, että lippuja saa viereiseltä kioskilta ja pari muuta ulkomaalasturistia esitteli innoissaan heille samaiselta kioskilta ostamiaan päiväkortteja. Tuollaisethan mekin ostamme, totesi pariskunta ja suunnisti kiireen vilkkaa kioskin luukulle.

Mutta pysäkkiautomaatit siis toimivat ja ne näyttivät myös huomattavasti selkeämmiltä kuin helsinkiläiset monilippuautomaatit. Eivätkä varmaan pelottaneet tai oudoksuttaneet paatuneempaakaan autoilijaa.

teme · 21 Syyskuu 2007