339-DF
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 8 Elokuu 2005
- Viestit
- 8,468
Täälläpä hyviä kysymyksiä ja vastauksia Länsimetrosta: http://hvkerho.blogspot.com.es/2017/04/julkinen-selvitys-lansimetrosta.html
Länsimetro
- Viestiketjun aloittaja juhanahi
- Aloituspäivämäärä
-
- Tunnisteet
- länsimetro metro metropeli
Länsimetron hallitus kokousti viime perjantaina ja sen mukaan länsimetrossa siirrytään kesäkuun alussa testausvaiheesta viranomaistarkastuksiin. Tämänhetkisen arvion mukaan liikenne voisi alkaa syyskuussa.
Bussiliikenteessä siirryttäisiin metron liityntälinjoihin aikaisintaan lokakuun puolivälissä. Siihen asti Etelä-Espoon ja Lauttasaaren bussit kulkisivat nykyisillä linjoilla Helsinkiin.
- Liittynyt
- 1 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 682
Tommy Pohjola arvelee nimettömään lähteeseen perustuen, että Länsimetron liikenne ei vielä syyskuussakaan ala:
"Käynnistyykö Länsimetron liikenne syyskuussa 2017? Viimeksi tänään keskustelin erään Helsingin ja Espoon metrohankkeesta hyvin kartalla olevan lähteen kanssa. Kertoi, että tietojensa perusteella ei käynnisty."
https://helsinginmetro.wordpress.com/2017/05/17/todellisuudessa-ei-ole-kivaa/
"Käynnistyykö Länsimetron liikenne syyskuussa 2017? Viimeksi tänään keskustelin erään Helsingin ja Espoon metrohankkeesta hyvin kartalla olevan lähteen kanssa. Kertoi, että tietojensa perusteella ei käynnisty."
https://helsinginmetro.wordpress.com/2017/05/17/todellisuudessa-ei-ole-kivaa/
- Liittynyt
- 1 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 682
"Näiden teknisten järjestelmien pitää pystyä luotettavasti toimimaan siten kun se on suunniteltu. Näin monimutkaisessa teknisessä järjestelmästä löytyy aina joku bitti joka on väärässä muodossa ja sitten nämä toteutuneet ja toivotut ohjaukset eivät toteudukaan, kuvailee ongelmaa Pitkänen. "
Näin ollen on myös täysin varmaa, että Länsimetro on käyttöönottonsa jälkeen pois pelistä tuon tuostakin, koska joku bitti on väärässä paikassa myös tulevaisuudessa. Jos pelatustoimen kriteereistä pidetään kiinni, tulee Länsimetro olemaan Suomen epävarmin joukkoliikenneyhteys. Länsiväylän bussikaistat kannattaa ehdottomasti säilyttää bussikaistoina.
Näin ollen on myös täysin varmaa, että Länsimetro on käyttöönottonsa jälkeen pois pelistä tuon tuostakin, koska joku bitti on väärässä paikassa myös tulevaisuudessa. Jos pelatustoimen kriteereistä pidetään kiinni, tulee Länsimetro olemaan Suomen epävarmin joukkoliikenneyhteys. Länsiväylän bussikaistat kannattaa ehdottomasti säilyttää bussikaistoina.
Olet varmaan jossain aurinkoisella terassilla hyvässä seurassa. Tällä hetkellä Helsingissä ei aurinko paista, loppupäivän pääesiintyjä on esteri. Länsimetron suunnasta aurinko ei ole paistanut helsinkiläisille ja espoolaisille veronmaksajille, eikä tule paistamaan sen käyttäjillekään.
Enkä ihmettelisi, vaikka länsimetro saataisiin rutistettua nykyiseen aikatauluun vielä, nuo viranomaistarkastukset kun ainakin omalla alalla toimivat kutakuinkin niin, että:
Tuo bitti väärässä muodossa juttu, btw, voi viitata aika suoraankin PLC-systeemeihin. En mä sanoisi, että niitä ikuisuus tarvitsee puukottaa - vain niin kauan, että täyttää vaatimukset ja se prosessi on sellainen "onko NYT hyvä?", "huomaan, että olette korjanneet ilmituodut puutteet, mutta..." - nopeutuva kierto.
- Viranomainen hoitaa kärsivällisesti muita asioita, kunnes rakentaja ilmoittaa työn olevan "valmis" (tosiasiassa sahat ja vasarat laulavat vielä siinä vaiheessa).
- Viranomainen tai valtuutettu edustaja saapuu paikalle oman dokumentaationsa kanssa toteamaan, millainen tuli.
- Viranomainen ilmoittaa rakentajalle havaitsemistaan virheistä.
- Rakentaja korjaa virheet kiireaikataululla.
- Rakentaja ilmoittaa viranomaiselle, tarvittaessa todisteiden kera (valokuva).
- Useimmat asiat viranomainen kuittaa nähdyksi. Mahdolliset uusintatarkastuksetkin voidaan hoitaa nopeammin - tarkastettavia kohteita on vain muutama, joten niille on helppo varata parituntinen johonkin väliin.
Tuo bitti väärässä muodossa juttu, btw, voi viitata aika suoraankin PLC-systeemeihin. En mä sanoisi, että niitä ikuisuus tarvitsee puukottaa - vain niin kauan, että täyttää vaatimukset ja se prosessi on sellainen "onko NYT hyvä?", "huomaan, että olette korjanneet ilmituodut puutteet, mutta..." - nopeutuva kierto.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10 Tammikuu 2008
- Viestit
- 332
Hieman fingerporilaista kevennystä metron viranomaistarkastuksista:
339-DF
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 8 Elokuu 2005
- Viestit
- 8,468
Jarla osui sikäli oikeaan, että nythän siellä on tarkastuksia pidetty, mutta valmista ei ole tullut. Tänään IL:ssä kuitenkin vakuutellaan, että syyskuussa pääsisi kyytiin: http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707172200269313_u0.shtml
Antero Alku
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 7,552
Pidän kyllä varsin rohkeana ajatusta siitä, että kaupalliseen liikenteeseen siirrytään ilman minkäänlaista järjestelmän luotettavuutta testaavaa koeliikennettä. Luotettavuutta ei voi testata pelkällä käyttöönottokokeella. Luotettavuus voidaan todeta vain toimintavarmuustestillä käyttämällä järjestelmää vähintään se aika, joka vaatimuksissa hyväksytään vikaväliksi. Mieluummin pidempi aika, jotta nähdään, että ei ollut vain hyvää tuuria ja sattumalta selvittiin ilman vikaa yhden kerran.
Espoon metro ei ole kuljettanut vielä matkustajia lainkaan. Siten ei ole mitään tietoa siitä, miten järjestelmä toimii matkustajien kanssa. Ja julkisuuteen annettujen tietojen mukaan ensi kerran matkustajat pääsevät metroon avajaisten jälkeen, eli mitään testijaksoa ei olekaan. Hyvän käytännön mukaista olisi aloittaa viranomaisilta saadun luvan jälkeen kaupallinen koeliikenne, jossa bussiliikenteen toiminta jatkuu, kunnes järjestelmän luotettavuusvaatimukset on täytetty.
Kaupallisen koeliikenteen idea on, että havaittaessa luotettavuusongelma järjestelmä voidaan tarvittaessa sulkea ongelman korjaamisen ajaksi. Metrossa matkustavalle on siis koko ajan toiminnassa oleva kuljetuspalvelu bussilla. Ja metroon menevä tietää metron valitessaan, ettei järjestelmä ole vielä luotettavaksi todettu, joten häiriöitä voi matkalle tulla.
Tähänasti tapahtuneen jälkeen en lähtisi riskeeraamaan enää metron mainetta yhtään lisää. Etenkään sillä, että ihmiset jäävät työmatkallaan tunneliin jumiin ja sitten ihmetellään taas, mistä saadaan viikoksi korvaava bussiliikenne. Kun vika olikin sellainen, ettei se heti selviäkään.
Antero
- Liittynyt
- 31 Joulukuu 2008
- Viestit
- 474
Samaa mieltä, tosin Tukholman Citybanan otettiin käyttöön lähes kylmiltään. Siellä järjestettiin yksi koepäivä, mutta eipä sitä sen enempää testailtu, kun viimeiset liitokset tehtiin vasta juhannuksena. Hyvin on häiriötiedotteiden ja vihaisten kommenttien vähäisyydestä päätellen toiminut, mutta sehän ei olekaan kyseenalaisesti rakennettu Länsimetro :lol: