Nurmijärven HSL-jäsenyys
- Viestiketjun aloittaja Tommi Vainikainen
- Aloituspäivämäärä
Minä kyllä ennustaisin, että kun Nurmijärvi liittyy HSL:ään ja oletettavasti kaikki bussit kulkevat Kivistön aseman kautta vaihtoyhteyksien vuoksi keskustaan suuntautuvasta luokkaa 50 % siirtyy hiljalleen käyttämään Kivistö - Helsingin keskusta välillä ihan vapaaehtoisesti junaa. Juna nyt on vaan niin paljon mukavampi ja luotettavampi kulkuväline, että harva haluaa kulkea pysähtelevällä ja heiluvalla bussilla Mannerheimintietä, vaikka Kivistössä tuleekin junaa käytettäessä vaihto.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 5 Maaliskuu 2020
- Viestit
- 209
Kivistön asemalla käyminen lisäisi matka-aikaa n. viidellä minuutilla, niin sehän olisi aivan älytön käytäntö aina koukata sen kautta, koska Keimolanportin pysäkit ovat jo valmiiksi aivan aseman vieressä. Kävelymatka sieltä Kivistön asemalle on alle puoli kilometriä. Ei siellä ainakaan nykyisin kovin suurissa määrin vaihdeta bussista junaan tai toisinpäin.
Voit vaikka mennä tiedustelemaan Nurmijärveläisiltä, menevätkö he mielummin suoralla bussilla keskustaan, vaiko ensin bussilla Kivistöön ja sitten keskimäärin 40km/t kulkevalla junalla keskustaan. Uskon, etteivät he kovastikaan arvosta jälkimmäistä vaihtoehtoa, etenkin kun se tulee vaihtoineen hitaammaksi kuin suora bussi.
Puolen kilometrin kävelyvaihto on vaan liian huono, ei se toimi. Suurin hyöty Nurmijärven liittymisestä HSL:ään tulee vaihtoyhteyksien paranemisesta ja Kivistö on luonnollisin vaihtopaikka. Syy siihen miksi Kivistössä ei tällä hetkellä vaihdeta junaan on vaihtokävelyn lisäksi myös nykyinen Nurmijärven lippujärjestelmä, joka ei suosi vaihtoja.
Tuollaiset kyselyt ovat täysin tyhjänpäiväisiä, koska suurin osa Nurmijärveläisistä joukkoliikenteen käyttäjistä ei yksinkertaisesti tiedä millainen kulkuväline lähijuna on. Suuri osa heistä ei ole oikeastaan koskaan lähijunaa käyttänyt eikä siis tunne mitään muuta kuin hytkyvät bussit.
Voit myös mennä seuraamaan vaikka Kaivokselassa kuinka suuri osa keskustaan menijöistä käyttää melkein oven vierestä menevää Mannerheimintietä menevää bussia ja kuinka suuri osa vaihtaa junaan Myyrmäessä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 5 Maaliskuu 2020
- Viestit
- 209
Aika huono vertailukohde, koska palvelu junan luo on paljon säännöllisempää kuin U-linjoilla Manskulle. Vuorovälit Nurmijärven busseilla ovat hyvin epäsäännölliset, ja päivisinkin on lähes tunnin taukoja tarjonnassa. Kaivokselan ostarilta taas menee useampi eri runkolinja juna-asemalle, jonne on matkaa kaksi pysäkinväliä.
En näin lähijunan ja bussin päivittäisenä käyttäjänä oikein ymmärrä tätä bussien matkustusmukavuuden kauheutta ja puutetta, josta niin kovasti puhut. Itse pidän bussilla matkustamista mukavampana, koska siellä joutuu harvemmin seisomaan. Helsinki-Kivistö -välillä junassa seisominen ei ole mitenkään erityisen harvinainen ilmiö, etenkään ruuhka-aikaan.
Viesti yhdistetty automaattisesti:
Vielä haluan lisätä sen, että kävely Keimolanportin etelän suunnan bussipysäkiltä juna-aseman sisäänkäynnille on n. 350m. Pohjoisen suunnan pysäkiltä kävelymatka on n. 100m lyhyempi. En nyt tosiaan tiedä, kannattaako tuollaisten kävelymatkojen takia lisätä viittä minuuttia jokaiselle linjasivulle, koska sen samaisen matkan saa varmasti käveltyäkin viidessä minuutissa.
Viimeksi muokattu:
Puhummeko varmasti samasta junasta? Matkustan noin 3 kertaa viikossa Helsingin ja Vantaankosken välillä usein iltaruuhkan aikaan. En muista että koskaan olisi ollut tilannetta, etten olisi Helsingin asemalla saanut istumapaikkaa. On myös aika harvinaista, että olisi edes niin täyttä Pasilan ja Kannelmäen välillä, että pitäisi nostaa reppu viereiseltä penkiltä syliin, joskus ensimmäisessä vaunussa voi kyllä niin käydä, toisessa vaunussa tosi harvoin.
Vantaankosken kohdalta Helsinkiin mennessä juna on taas iltaruuhkassakin aina niin tyhjä, että olisin hyvin yllättynyt, että aamuruuhkassa Kivistöstä sisään tullessa olisi oikeastaan koskaan kaikki istumapaikat varattuja, se näet käytännössä tarkoittaisi, etteivät kaikki mahtuisi kaikilta seuraavilta asemilta edes kyytiin.
- Liittynyt
- 5 Maaliskuu 2020
- Viestit
- 209
On siellä toki useimmiten jossain jokin vapaa istumapaikka, mutta iso osa ihmisistä ei enää viitsi änkeä neljän penkin ryhmään, jossa on jo kaksi istumassa, koska silloin alkaa olemaan jo melko ahdasta, jolloin moni kokee mieluisampana vaihtoehtona seisomisen. Matkustan jokaisena arkipäivänä myös I/P-junalla, ja juna täyttyy aina aika tehokkaasti jo Kivistössä idästä tullessa, jolloin useimmissa penkkiryhmissä onkin jo kaksi istumassa, ja siitä se juna sitten alkaa luultavasti täyttymään lisää (en voi varmaksi sanoa, kun itse jään pois kyydistä jo Vehkalassa), kun onhan niitä asemia siinä kilometrin välein. Junan keskinopeuskin on vähän alle 40km/h, jota voi sitten verrata Hämeenlinnanväylää pitkin kiitävään bussiin.
Liityntä Nurmijärven busseista Kivistössä saattaa olla kustannustehokkain tapa, mutta ei sitä voi kutsua mukavammaksi, ja onhan se myös hitaampi.
Sitä voi myös verrata Manskuun, jossa huippunopeus on hyvänä päivänä 40km/h ja keskinopeus reilusti vähemmän. Bussithan eivät muuten pysähdy ollenkaan Hämmenlinnanväylän varrella... vai olisiko myös niillä kuitenkin pysäkkejä kilsan välein? Todellisuudessa junan matka-aika Kivistöstä ydinkeskustan päättärille on 26 minuuttia, kun taas bussilla menee Keimolasta alle 26 minuuttia vain aikasin aamulla ja myöhään illalla, ja ruuhkassa jopa yli 35 minuuttia. Vaihdollinen reitti on siis suurimman osan päivästä suunnilleen yhtä nopea (pari minuuttia sinne tänne) paitsi ruuhkassa, jolloin juna voi olla jopa 5 minuuttia nopeampi ja aikasin aamulla/myöhään illalla, kun bussi saattaa olla jopa 5 minuuttia nopeampi.
Olennaista kaikessa tässä on, mitä priorisoi palvelussa. Liityntäliikenteellä saadaan tiheämmät vuorovälit ekstravaihdolla, suorilla linjoilla paremmat yhteydet erityisesti Töölön ja Meilahden suuntaan, mutta harvemmalla vuorovälillä. Suorien linjojen kannattaa joka tapauksessa koukata Kivistön kautta kahdesta syystä. Ensinnäkin vaihtoyhteydet paranevat, mutta paljon tärkeämpää on, että koukkaus mahdollistaa suorien linjojen ja liityntälinjojen liikennöimisen toistensa linjapareina. Toisin sanoen Kivistöstä kyytiin nouseva tietää aina, että seuraava bussi Nurmijärven suuntaan lähtee samalta pysäkiltä riippumatta siitä, mistä se tulee.
Itse näkisin, että järkevin liikennöintimalli sisältää hyvin säännöllistä liikennettä Kivistöstä Kirkonkylän ja Klaukkalan suuntaan, ja jonkin verran Helsinkiin jatkavia busseja epäsäännöllisemmällä kysynnän mukaan vaihtelevalla vuorovälillä. Ideana siis, että keskustasta Nurmijärvelle matkustava voisi joko tarkistaa aikataulut ja kulkea suoralla bussilla (jos sellainen kulkee sopivaan aikaan), tai sitten kulkea ensimmäisellä junalla Kivistöön ja odottaa Klaukkalan suunnan bussia enintään vartin vilkaisematta aikataulua missään välissä. Kirkonkylän ja Rajamäen vuoroväli olisi tietysti Klaukkalaa harvempi, mutta säännöllinen 30/60min vuoroväli Kivistöstä mahdollistaa sen, että säännöllinen matkustaja voi vain painaa mieleen junien tunnin välein toistuvat lähtöminuutit Helsingistä, ja vaihtaa 5 minuutissa bussin kyytiin Kivistössä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19 Elokuu 2022
- Viestit
- 1,595
Pysäkkejä siellä paljon on, pysähdyksiä U-bussilla kuitenkin todella vähän.
Olet aivan oikeassa, että suurin osa pysäkeistä ohitetaan, mutta osalla silti pysähdytään. Lisäksi nyt kun puhutaan HSL-aikaisesta potentiaalisesta liikenteestä, on todennäköistä, että yhä useampi hoksaa nuo linjat ja useammalla pysäkillä pysähdytään.
JT
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 29 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 2,409
Kivistön aseman sijainti suhteessa Nurmijärveen on todella optimaalinen, sillä se sijaitsee loogisessa kulkusuunnassa ja on nopeasti saavutettavissa Nurmijärvelle johtavien pääväylien avulla. Muissa kehyskunnissa esimerkiksi Hyrylästä ja Nikkilästä liitynnät Keravalle ovat epäloogiseen kulkusuuntaan ja matka-ajat mihin tahansa eivät ole kovin kilpailukykyisiä.
Nurmijärven junaliitynnässä on varmasti iso potentiaali ja se luo aivan uutta matkustuskysyntää esimerkiksi Pasilaan, Tikkurilaan ja jopa ihan Myyrmäkeenkin, jonne saavutettavuus paranee.
Nurmijärven junaliitynnässä on varmasti iso potentiaali ja se luo aivan uutta matkustuskysyntää esimerkiksi Pasilaan, Tikkurilaan ja jopa ihan Myyrmäkeenkin, jonne saavutettavuus paranee.