Nurmijärven HSL-jäsenyys

339-DF · Eilen klo 22:02

kuukanko sanoi:
Jos kunta haluaa päättää itse, sen ei pidä liittyä HSL:ään. HSL:ään liittymällä luovuttaa päätösvallan joukkoliikenteestä HSL:lle.

Niinpä. Ja mä vähän luulen, ettei siellä kuntapäättäjät ole oikein tajunneet, mitä tämä käytännössä tarkoittaa. Sitten jos liittyvät. alkaa hirveä valitus siitä, että suorat bussit katosivat jne. Ja jos ne sitten palautetaan kunnan poliittisella päätöksellä, niin hintalappu on hirmuinen. "Mitenkäs tässä nyt näin kävi", ja sormi suussa...

Pauski · Eilen klo 22:43

339-DF sanoi:
Niinpä. Ja mä vähän luulen, ettei siellä kuntapäättäjät ole oikein tajunneet, mitä tämä käytännössä tarkoittaa. Sitten jos liittyvät. alkaa hirveä valitus siitä, että suorat bussit katosivat jne. Ja jos ne sitten palautetaan kunnan poliittisella päätöksellä, niin hintalappu on hirmuinen. "Mitenkäs tässä nyt näin kävi", ja sormi suussa...

Eipä se nykyinen Nurmijärven Joukkoliikenne sopimuskaan ole sitä mitä on sovittu tälle 10vuotiskaudelle, vaan mennään 80% siitä. Nurmijärven joukkoliikenteen yksi kulmakivi on aiemmin ollut Nurmijärven ulkopuolelta tulleet Ventoniemen(Hyvinkää-Helsinki yms.) Klaukkalan kautta kulkeneet Pekkolan YMS. Linjat, missä käyneet samat Nurmijärvi liput yms
Ja Mitkä ovat täydentäneet Nurmijärvenlinjan omaa tarjontaa.
HSL ei tuo kaikille kaikkea ja, miellytä jokaista, mutta nykyinen homma, ei voi jatkua, kun tuosta 80% mentäisiin varmasti alemmas tulevaisuudessa. Jos Hyvinkää/Mäntsälä Nurmijärvi yms järjestäisi joukkoliikenteen yhdessä, niin se ehkä voisi olla vaihtoehto. Muutos tarvitaan.

Minä vain · Tänään klo 04:10

juhotyyppi sanoi:
Ei Kivistössä voi kääntää junia.

Nykyisellään ei, mutta tuonne on helppo rakentaa kääntöraide, kun Kivistön asemalta itään juna kulkee maan päällä maan tasalla.

juhotyyppi sanoi:
Tuo ei muutenkaan olisi fiksua, koska Helsingin ja Hiekkaharjun välillä on tarve kahdelle linjalle, ja Hiekkaharjusta ajaa vain 12 minuuttia Kivistöön.

Hiekkaharjun ja Kivistön välillä menee toiseen suuntaan 13 ja toiseen suuntaan 15 minuuttia, ja 13 tai 15 minuuttia on pitkä aika. Ei ole kovin optimaalista, että Kivistön ja Hiekkaharjun välillä kulkee juna 10 minuutin välein, kun kapasiteetin puolesta 30 minuutinkin vuoroväli riittäisi, ja toisaalta Kehäradan junat on täynnä Huopalahden kohdalla. Lisäksi lentokentältä pääsee kahdella eri junalla keskustaan, joista toinen on 5 minuuttia toista hitaampi, joten lentokentältä eli välin tärkeimmältä asemalta ei tarvitse olla 15 minuutin vuoroväliä, vaan 5 min hitaampi juna voidaan ajaa aina 5 min sen jälkeen kun nopeampi juna on lähtenyt keskustaan, jolloin lentokentältä on käytännössä 10 minuutin vuoroväli keskustaan.

Helsingin ja Tikkurilan tai Helsingin ja Hiekkaharjun välillä on mahdollista ajaa junia, joilla optimoidaan Helsingin ja Hiekkaharjun välinen liikenne vuorovälin ja kaluston puolesta. Käytännössä liikenne voisi näyttää esimerkiksi tältä:

Lähdöt Helsingistä pääradalle

16.00	I Lentoasemalle ja Helsinkiin	2 x Sm5
16.03	K Keravalle	2 x Sm5
16.07	S Hiekkaharjuun	1 x Sm5
16.11	K Keravalle	2 x Sm5
16.15	I Lentoasemalle ja Helsinkiin	2 x Sm5
16.18	K Keravalle	2 x Sm5
16.22	S Hiekkaharjuun, saapuu 16.44	1 x Sm5

Lähdöt Lentoasemalta

16.29	I Myyrmäkeen ja Helsinkiin, saapuu 17.02	2 x Sm5
16.39	P Tikkurilaan ja Helsinkiin, saapuu 17.07	2 x Sm5
16.44	I Myyrmäkeen ja Helsinkiin, saapuu 17.17	2 x Sm5
16.54	P Tikkurilaan ja Helsinkiin, saapuu 17.22	2 x Sm5

Lähdöt Hiekkaharjusta etelään

16.46	P Helsinkiin	2 x Sm5
16.49	K Helsinkiin	2 x Sm5
16.53	S Helsinkiin	1 x Sm5
16.57	K Helsinkiin	2 x Sm5
17.01	P Helsinkiin	2 x Sm5
17.04	K Helsinkiin	2 x Sm5
17.08	S Helsinkiin	1 x Sm5

Vuorovälin tihentäminen Helsingin ja Kivistön välillä ruuhka-aikaan ei siis ole asia, jota voisi tehdä huomenna, vaan se vaatii kääntölaiturin ja mahdollisesti myös suunnitteilla olevan kulunvalvonnan uudistuksen toteutumisen, koska 3.75 minuutin vuorovälillä liikennöinti saattaa olla nykyisin liian häiriöherkkä, mutta liikenteen eriyttämistä kannattaisi minusta harkita, koska matkustajamäärissä on niin isot erot eri rataosien välillä.

petteri · Tänään klo 12:54

Minusta ajatus, että toisaalta suorat bussilinjat Helsingin keskustaan ja toisaalta koulukyydit Klaukkalaan ovat ainoa hyvä tapa hoitaa Nurmijärven joukkoliikennettä perustuu minusta kovin vanhentuneeseen ajatteluun, jonka mukaan Helsingin keskusta tai koulu olisi ainoa tärkeä liikennekohde.

Kuitenkin Nurmijärvi on aluetta, jossa jokaisessa perheessä on auto tai useampia.

Liikennetarpeista Nurmijärveläisten työpaikat ja harrastukset ovat tyypillisesti pohjoisessa eivät Helsingin niemen nokassa ja toisaalta opiskelupaikat ovat ympäri seutua.

Suorat linjat keskustaan palvelevatkin huonosti suurinta osaa Nurmijärven potentiaalisista joukkoliikennekäyttäjistä, varsinkin kun vaihtomatkoille tulee nykyään erittäin kova hinta.

Toisaalta Nurmijärven bussit myös tyypillisesti ajavat puolityhjinä Mannerheimintiellä eli linjoilla on tuolla yli kapasiteettia.

Joukkoliikennejärjestelmä, joka perustuu toisaalta liitytäntään Kivistössä ja toisaalta liityntään bussin runkolinjaan, joka kulkee Mannerheimintietä keskustaan palveleekin Nurmijärveläisiä kokonaisuudessaan paljon paremmin.

hylje · Tänään klo 16:04

Minä vain sanoi:
Näkisin myös ongelmaksi junan hitauden. Tuusulassa ja Sipoossa liityntäliikenne voi tukeutua R- ja Z-juniin, jotka menevät Helsingistä Keravalle yleensä 22 tai 23 minuutissa, mutta Kivistöstä ei mene vastaavaa nopeaa junaa.

Kivistö-päärautatieasema Huopalahden kautta on n. 30min. 27min laiturilta laiturille. Vuoroväli on myös säännöllisempi ja tiheämpi.

volvojees · Tänään klo 17:21

hylje sanoi:
Kivistö-päärautatieasema Huopalahden kautta on n. 30min. 27min laiturilta laiturille. Vuoroväli on myös säännöllisempi ja tiheämpi.

Keskinopeus on huikeat 40km/h, eli kaksi kertaa hitaampi kuin R/Z-juna Keravalta.

339-DF · Tänään klo 19:36

petteri sanoi:
Joukkoliikennejärjestelmä, joka perustuu toisaalta liitytäntään Kivistössä ja toisaalta liityntään bussin runkolinjaan, joka kulkee Mannerheimintietä keskustaan palveleekin Nurmijärveläisiä kokonaisuudessaan paljon paremmin.

Jos Nurmijärvi liittymispäätöksen tekee, niin palataan tähän muutaman vuoden päästä ja katsotaan, miten matkustajamäärät ovat kehittyneet.

R.Silfverberg · Tänään klo 21:03

Jos Nurmijärvi liittyy HSL:ään niin seuraava vaihe olisi rautatien jatkaminen Vehkalasta Klaukkalaan.