Raitioliikennemuseo - Sirkus!

Compact · 21 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

petteri sanoi:
SRS:n säännöllisen museoliikenteen lisäksi.

SRS:llä ei ole museoliikennettä eikä museovaunuja.

petteri sanoi:
liikennekäytössä oleva mannetkin ovat hyvin lähellä museokalustoa, jos pidetään museokalustona vaikka 50 vuoden ikärajan ylittänyttä kalustoa, joka on yleensä muualla poistettu.

Mannet ovat vasta jonkin verran yli 40 vuotta vanhoja.

petteri · 21 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

Compact sanoi:
SRS:llä ei ole museoliikennettä eikä museovaunuja.

Hyvä täsmennys, museoratikat ovatkin Stadin ratikat Oy:n liikennöimiä.

Compact sanoi:
Mannet ovat vasta jonkin verran yli 40 vuotta vanhoja.

Tämän linkin mukaan välipalalliset Mannet ovat 49 tai 51 vuotiaita: http://www.raitio.org/ratikat/helsinki/hkl/hklmann2/hklmann2.htm

Välipalattomat pääosin 43 vuotiaita: http://www.raitio.org/ratikat/helsinki/hkl/hklmanne/hklmanne.htm

Compact · 21 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

petteri sanoi:
Tämän linkin mukaan välipalalliset Mannet ovat 49 tai 51 vuotiaita: http://www.raitio.org/ratikat/helsinki/hkl/hklmann2/hklmann2.htm

Ylläolevat ovat "Pitkiä manneja". Uudistettu vahvasti vuosina 1991-92.

petteri sanoi:
Välipalattomat pääosin 43 vuotiaita: http://www.raitio.org/ratikat/helsinki/hkl/hklmanne/hklmanne.htm

Ylläolevat ovat "Manneja".

aki · 21 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

petteri sanoi:
Minusta Helsingissäkin on jo nykyään aika paljon vanhaan kalustoon perustuvaa toimintaa. SRS:n säännöllisen museoliikenteen lisäksi on liikkuvaa pubia, kulttuuriratikkaa, tilausvaunuja ja liikennekäytössä oleva mannetkin ovat hyvin lähellä museokalustoa

Pubiratikkaa en laskisi museokalustoksi koska vaunun sisätiloista ei ole juuri mitään alkuperäistä jäljellä, myöskin ulkokuori on kokenut suuria muutoksia, mm. Keskiovet on poistettu. Mannejen historia Helsingin raitioliikenteessä on melko lyhyt koska ne on tuotu Saksasta käytettynä Helsinkiin, en oikein näe näillä hirveästi museaalista arvoa Helsingin raitiotiehistorian kannalta. Niiden museointi kuuluu Saksaan jossa ne ovat pitkän päivätyönsä tehneet. Oikeasti aitojen perinne/tilausliikennevaunujen käyttö on säälittävän vähäistä, vaunut 9, 12 ja 505 seisoo lähes vuoden ympäri hallissa katseilta piilossa, ja 339:n näkee harvakseltaan tilausajossa. Käpylä-päivä taitaa olla ainoa jolloin 50-luvun perinnevaunun voi varmimmin nähdä ykkösen reitillä. Tällä hetkellä museokalustoa näkee parhaiten talvella kun vanhat 20-luvun harjavaunut yhä puskevat lunta raiteilta!

Elmo Allen · 21 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

aki sanoi:
Pubiratikkaa en laskisi museokalustoksi koska vaunun sisätiloista ei ole juuri mitään alkuperäistä jäljellä, myöskin ulkokuori on kokenut suuria muutoksia, mm. Keskiovet on poistettu.

Ja museoinnin ideahan on säilyttää kaikki mahdollisimman alkuperäisenä, ei siis mielellään vähäisinkään muutoksin. Jos mahdollista, museoratikka entisöidään muuttuneilta osilta. Spårakoffin ei-museaalisuudesta ei siis ole mitään epäselvyyttä: se ei todellakaan ole museoratikka, vaikka se onkin vanha vaunu.

Vesa Nurminen · 21 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

Ehkä nostalgiavaunu voisi olla parempi sana kuvaamaan tällaisia tapauksia, kuten Spårakoff tai muut ei-entisöidyt, mutta muuten hyväkuntoisiksi peruskorjatut vanhat vaunut?

Ja sittenhän on tietenkin replikavaunut, kuten Kulosaaren jumbo. Nämäkään eivät ole varsinaisia museovaunuja, vaikka museo-osia olisikin käytetty rakentamiseen.

Albert · 21 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

petteri sanoi:
Hyvä täsmennys, museoratikat ovatkin Stadin ratikat Oy:n liikennöimiä.

SR 50 ja SR 233 ovat museoliikennevaunuja.

GT8N · 21 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

petteri sanoi:
Minusta Helsingissäkin on jo nykyään aika paljon vanhaan kalustoon perustuvaa toimintaa. SRS:n säännöllisen museoliikenteen lisäksi on liikkuvaa pubia, kulttuuriratikkaa, tilausvaunuja ja liikennekäytössä oleva mannetkin ovat hyvin lähellä museokalustoa.

SR:n museoliikenteen lisäksi mitään varsinaista museoliikennettä ei kuitenkaan ole.

Spårakoff ja Kulttuuriratikka ovat "sterautettu", eikä niillä ole tekemistä museokaluston kanssa. Myöskään saksanvaunut eivät ole museokalustoa muuten kuin ehkä iän puolesta. Ja tilausvaunut 339:ää lukuunottamatta käytönnössä vain makaavat hallissa. Eli kovin on ohkasta jos (ja kun) ainoa käytännön toimita on SR:n 50+233:n varassa.

petteri sanoi:
Normaaliliikenteen osalta vaikuttaa myös siltä, että erinomaisen hyvin suunnitellut ja rakennettut NRI ja NRII ovat liikenteessä saneerattuina ja lisäpaloilla pidennettyinä vielä vuosikymmeniä.

Vaikka Helsingin raitioliikenne ei toimintakulttuuriltaan miltään osin vastaa normaalia raitiovaunukaupunkia, ei se silti virallisesti ole museoliikennettä. Siten ei Valmetin nivleiäkään voi sanoa museokalustoksi, vaikka se onnistuneena konseptina tulee olemaan erittäin pitkäikäinen.

Jykke · 21 Helmikuu 2013

GT8N sanoi:
SR:n museoliikenteen lisäksi mitään varsinaista museoliikennettä ei kuitenkaan ole.

Jos katsotaan maailmalta esimerkkejä niin voi havaita monen arkipäivän raitiotien muistuttavan ulkopuolisen silmiin vahvastikin museoraitiotietä. Pitäisikö nämä kaksi Berliinin itäpuolella olevaa raitiotietä luokitella kalustonsa puolesta museoraitioteiksi?

iiko · 22 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

petteri sanoi:
Minusta Helsingissäkin on jo nykyään aika paljon vanhaan kalustoon perustuvaa toimintaa. SRS:n säännöllisen museoliikenteen lisäksi on liikkuvaa pubia, kulttuuriratikkaa, tilausvaunuja ja liikennekäytössä oleva mannetkin ovat hyvin lähellä museokalustoa, jos pidetään museokalustona vaikka 50 vuoden ikärajan ylittänyttä kalustoa, joka on yleensä muualla poistettu.

Normaaliliikenteen osalta vaikuttaa myös siltä, että erinomaisen hyvin suunnitellut ja rakennettut NRI ja NRII ovat liikenteessä saneerattuina ja lisäpaloilla pidennettyinä vielä vuosikymmeniä.

Mannet liikkuvat siellä pääosin sen takia, ettei tuoreemmat (Variot) kykene. Lisäksi minusta SRS:n liikennöinti ei ole kovin säännöllistä, jos sitä vain kesäviikonloppuisin ajellaan.

Toisaalta eipä noita tilausvaunujakaan pahemmin näe ulkona. Jos joku näkyy, se on sitten 339. Suorastaan säpsähtää, jos sattuu tulemaan ratti-Karia vastaan. Se sentään oli minusta aikakautensa edelläkävijä, ensimmäinen "iso" vaunu Helsingissä.

ess · 22 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

iiko sanoi:
Mannet liikkuvat siellä pääosin sen takia, ettei tuoreemmat (Variot) kykene. Lisäksi minusta SRS:n liikennöinti ei ole kovin säännöllistä, jos sitä vain kesäviikonloppuisin ajellaan.

Mannet liikkuvat pääosin siksi että mainossopimukset niin velvoittavat.

Albert · 22 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

iiko sanoi:
Lisäksi minusta SRS:n liikennöinti ei ole kovin säännöllistä, jos sitä vain kesäviikonloppuisin ajellaan.

SR:n liikennöinti! Oy Stadin Ratikat Ab.

iiko · 23 Helmikuu 2013

Vs: HKL:n johtokunta blogeissa

ess sanoi:
Mannet liikkuvat pääosin siksi että mainossopimukset niin velvoittavat.

Ehkä nykyään näin, mutta Varioiden ongelmien takiahan ne on tänne hankittu. Toisaalta näkisin noista pitkiä useampiakin liikenteessä: Lyhyt nivel on ruuhkassa aika ahdistava laite.

ultrix · 23 Helmikuu 2013

aki sanoi:
Sitten voisi olla erityinen nostalgialinja jolla olisi kalustoa eri aikakausilta

Minusta lauantaisin ja sunnuntaisin voisi liikennöidä linjaa 1A museokalustolla, vuorovälinä vaikka vartti. Montako museovaunua se sitoisi?

ess · 23 Helmikuu 2013

ultrix sanoi:
Minusta lauantaisin ja sunnuntaisin voisi liikennöidä linjaa 1A museokalustolla, vuorovälinä vaikka vartti. Montako museovaunua se sitoisi?

Ai vartti? Ykkösellä kun on arkisin keskipäivässä vuorovälin pituus 20 min. Tuosta voidaan päätellä että hommaan tarvittaisiin vähintään neljä vaunua. Kustannukset nousisivat tähtitieteellisiksi.