Turun pikaraitiotien yleissuunnitelma käynnistyy

Vastustajat ovat pykänneet verkkosivun (ratikkavaalit.fi) tuomaan "faktoja pöytään" ratikasta ja eilisen Turun Sanomissa oli puolen sivun mainos koko sivustolle, jossa allekirjoittajakaarti oli täynnä vanhempia poliitikkoja. Mielipideosastolla klassinen kaarti TS:n ja someryhmien vakiovastustajia, Casagrande-Paloheimo-Pajala et al. Etusivun kuvassa näyttää olevan VDL:n muotokieltä noudattava bussi – en yhtään yllättyisi jos VDL olisi sivuston luomisessa mukana.

Sivulla onkin pääteesi hengittää eloon superbussisuunnitelmat:

Sähkönivelbussit edullisempi vaihtoehto ratikalle ​

Mielestämme Turun kaupungille paras, kustannustehokkain sekä tulevaisuuden kaupunkiliikenteeseen parhaiten sopeutuva vaihtoehto on sähkönivelbussi.

Pyysimme kahdelta linja-auto-operaattorilta tarjouksen, mitä esitetyn raitiotielinjan liikenne Turun Raitiotie Oy:n julkaisemien määritysten perusteella tulisi sähkönivelbusseilla maksamaan. Saadut tarjoukset olivat 3,3 ja 3,6 miljoonaa euroa. Sähkönivelbussivaihtoehdossa kilpailutettu operaattori investoi kaluston ja sen kustannus sisältyy tarjottuun hintaan.

Esitetyn Varissuo–satama-raitiotielinjan operointikustannukseksi on raitiotien yleissuunnitelmassa (s.65) arvoitu 8,8 miljoonaa euroa. Sähkönivelbussioperaattorien tarjoamissa vaihtoehdoissa liikennöinnin kustannus on 2,7 kertaa tätä edullisempi.

Olettaen, että Turun raitiotieinvestointi on 400 miljoonaa euroa ja käytetään pääomalle 6 prosentin vaihtoehtoiskustannusta, niin raitiotien pääomakustannus on 24 miljoonaa euroa vuodessa, eli 7,3 kertaa korkeampi kuin sähkönivelbussilla toteutetun operoinnin kustannus. Ilman mahdollisia budjettiylityksiä.

Kun huomioidaan operointi- ja pääomakustannukset niin esitetyn raitiotielinjan liikennöinnin toteuttaminen maksaa arviolta 10 kertaa enemmän sähkönivelbussivaihtoehtoon verrattuna. Turun kaupunki ei kuitenkaan valmistele eikä ole tuomassa valtuustolle vaihtoehtoista joukkoliikenneratkaisua.

Klikkaa laajentaaksesi...

Tietenkään ei mainita mitään siitä kaupunkiympäristöstä missä tällaisten nivelbussien pitäisi ajaa. Sivulla on artikkeli jossa kritisoidaan ratikan tilankäyttöä kun Tuomiokirkolta poistuu ajokaistoja, mutta mitään ei puhuta tieinfrasta jossa sähkönivelien kuuluisi ajaa. Jo nyt bussit juuttuu keskikaupungissa ruuhkaan, erityisesti Tuomiokirkolla, kun bussien pitää loikkia autoliikenteen läpi seuraavan risteyksen kääntyvien kaistalle.

Suloinen sivusto. Etusivua selailemalla sai jo bingon. Bussit on ketterämpiä ja rahat pitää laittaa päiväkoteihin. Kyllä kyllä.

Itse en näe bussi- ja raitioliikenteen kehittämistä toisiaan poissulkevina, kuten se usein tuntuu kärjistyvän. Jos otetaan ideologiahatut pois päästä ja katsotaan kannattavuutta linjakohtaisesti, ottaen huomioon kaikki yhteiskunnalliset tekijät ja raidekertoimen, päädytään varmaankin lopputulokseen, jossa ruuhkaisimmat reitit tiiviillä kaupunkialueella (mm. Satamaan, Varissuolle, Uittamoon, Runosmäelle) kannattaa muuttaa raitiotieksi.

Kaikkia runkobussilinjoja tuskin muutetaan tai kannattaakaan muuttaa raitiolinjaksi, joten pidemmälle Lentoasemalle, Naantalin, Raision, Hirvensalon, Kaarinan suuntaan kulkevilla vahvoilla korridoreilla kannattaisi ajaa superbusseja koska tilaa on ja kapasiteetti riittäisi. Turun ero Helsinkiin ja Tampereeseen on se, että katuverkko on suunniteltu vahvasti kumipyöräliikenteelle ja usea leveä monikaistainen sisääntuloväylä olisi helppoa ja edullista konvertoida BRT:ksi yksinkertaisesti muuttamalla yksi kaista bussikaistaksi. Ahtaita liikenneympyröitä ei ole, mutta liikennevaloetuudet pitää ehdottomasti saada. Läpiajoväylät ovat niin suoria ja leveitä ja korttelit riittävän pitkiä, että sinne saisi helposti BRT-verkon vaikka sähköisillä kaksinivelbusseilla.

Et ole tainnut Helsingissä käydä.... "katuverkko" juu

mskr sanoi:

Vastustajat ovat pykänneet verkkosivun (ratikkavaalit.fi) tuomaan "faktoja pöytään" ratikasta ja eilisen Turun Sanomissa oli puolen sivun mainos koko sivustolle, jossa allekirjoittajakaarti oli täynnä vanhempia poliitikkoja. Mielipideosastolla klassinen kaarti TS:n ja someryhmien vakiovastustajia, Casagrande-Paloheimo-Pajala et al. Etusivun kuvassa näyttää olevan VDL:n muotokieltä noudattava bussi – en yhtään yllättyisi jos VDL olisi sivuston luomisessa mukana.

Sivulla onkin pääteesi hengittää eloon superbussisuunnitelmat:


Tietenkään ei mainita mitään siitä kaupunkiympäristöstä missä tällaisten nivelbussien pitäisi ajaa. Sivulla on artikkeli jossa kritisoidaan ratikan tilankäyttöä kun Tuomiokirkolta poistuu ajokaistoja, mutta mitään ei puhuta tieinfrasta jossa sähkönivelien kuuluisi ajaa. Jo nyt bussit juuttuu keskikaupungissa ruuhkaan, erityisesti Tuomiokirkolla, kun bussien pitää loikkia autoliikenteen läpi seuraavan risteyksen kääntyvien kaistalle.

Klikkaa laajentaaksesi...

Niin ja superbusseilla ei pärjää Suomen talvessa vaan jäävät jumiin, aamulehden uutinen https://t.co/4EaNTcfzPB

Knightrider sanoi:

Itse en näe bussi- ja raitioliikenteen kehittämistä toisiaan poissulkevina, kuten se usein tuntuu kärjistyvän.

Klikkaa laajentaaksesi...

Siis näinhän joukkoliikennettä pitäisi suunnitella ja järjestää, linjakohtaisesti. Valitettavasti Helsingin ulkopuolella ihmisillä ja siten poliitikoilla ei ole ymmärrystä liikennevälineiden eroista (koska ei ole kokemusta, koska ei ole muita liikennevälineitä) – ajatellaan että kaikki hoituu ja liikkuu yhdellä välineellä. Turussa täytyy todella monen kanssa vääntää rautalangasta lähijunan ja ratikan ero, kun ajatellaan että lähijuna jotenkin korvaisi ratikan.

Tavallaan harmittaa että runkolinjojen toteutus jätettiin vain linjastouudistukseksi. Nivelillä, bussikaistoilla ruutukaava-alueella, parannetuilla pysäkeillä, avorahastuksella jne. olisi voinut nostaa palvelutasoa ja luoda selkeää käyttäjäpohjaa raitiotielle myös suunnittelun ulkopuolisilla alueilla.

Hermanni sanoi:

Niin ja superbusseilla ei pärjää Suomen talvessa vaan jäävät jumiin, aamulehden uutinen https://t.co/4EaNTcfzPB

Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä taitaa olla lähinnä BYD-ongelma. 570/560 jota ajetaan Volvon nivelillä, ovat omien havaintojen ja parin vuoden takaisen Jumbo-Tiksi pendelöinnin pohjalta toimineet varsin mainiosti vrt. keskustan BYD-niveliin.

mskr sanoi:

Tämä taitaa olla lähinnä BYD-ongelma. 570/560 jota ajetaan Volvon nivelillä, ovat omien havaintojen ja parin vuoden takaisen Jumbo-Tiksi pendelöinnin pohjalta toimineet varsin mainiosti vrt. keskustan BYD-niveliin.

Klikkaa laajentaaksesi...

No on niissä Volvonkin nivelbussessa sama ongelma, ehkä ei vain niin paha kuin BYDllä että satoja vuoroja jouduttu perumaan https://yle.fi/a/74-20070386
Ongelma on tuo yksi vetävä akseli, maavara ja nykyinen teiden kunnossapito, nastarenkaita ei voi kuulemma käyttää koska varsinkin sähköbussin vääntö nastarenkaiden kanssa aiheuttaa niin suuret hiukkaspäästöt ja asfaltin kuluminen että hyöty menisi siinä (aamulehden artikkelin toteamus).
Vaihtoehdoksi on esitetty nelivetoisia nivelbusseja, tosin hinta, paino ja varsinkin sähkön kulutus kasvaisivat.

Pitkäjänteinen ja päiväkodit säästävä ratkaisuhan on välttää liian suosittujen joukkoliikennelinjojen muodostumista, joissa tarvittaisiin telibussia isompaa kalustoa. Maankäyttö rajoittamalla väljään autokaupunkiin tämä saavutetaan.

mskr sanoi:

Vastustajat ovat pykänneet verkkosivun (ratikkavaalit.fi) tuomaan "faktoja pöytään" ratikasta ja eilisen Turun Sanomissa oli puolen sivun mainos koko sivustolle, jossa allekirjoittajakaarti oli täynnä vanhempia poliitikkoja. Mielipideosastolla klassinen kaarti TS:n ja someryhmien vakiovastustajia, Casagrande-Paloheimo-Pajala et al. Etusivun kuvassa näyttää olevan VDL:n muotokieltä noudattava bussi – en yhtään yllättyisi jos VDL olisi sivuston luomisessa mukana.

Sivulla onkin pääteesi hengittää eloon superbussisuunnitelmat:


Tietenkään ei mainita mitään siitä kaupunkiympäristöstä missä tällaisten nivelbussien pitäisi ajaa. Sivulla on artikkeli jossa kritisoidaan ratikan tilankäyttöä kun Tuomiokirkolta poistuu ajokaistoja, mutta mitään ei puhuta tieinfrasta jossa sähkönivelien kuuluisi ajaa. Jo nyt bussit juuttuu keskikaupungissa ruuhkaan, erityisesti Tuomiokirkolla, kun bussien pitää loikkia autoliikenteen läpi seuraavan risteyksen kääntyvien kaistalle.

Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on kyllä melkoista.

Ensinnäkin, puolen sivun mainos Turun Sanomien kannessa ei taida olla kovin edullista lystiä, ja kun vielä huomioi sivuston ammattimaisen toteutuksen, lienee selvää, että rahaa tällaisen kampanjan takana täytyy olla merkittäviä summia. En yleensä foliohattuile, mutta en lainkaan yllättyisi, jos tämän takana olevilta veijareilta löytyisi rahaa myös raitiotietä vastustavien ehdokkaiden kampanjoihin...

Toiseksi, tälläkään kertaa ei esitetä konkreettista vaihtoehtoa raitiotielle, vaikka kovin esiinnytään järkevinä realisteina. Raitiotien investointikustannukselle (johonkin olettamaan perustuva 400 miljoonaa euroa) on saatu vuosittainen 24 miljoonan euron pääomakustannus, jota sitten verrataan superbussiliikennöinnin vuotuisiin kustannuksiin (kuulemma 3,3-3,6 miljoonaa euroa, kun parilta kaveril... eikun siis liikennöitsijältä kysyttiin). Toisin sanoen, nämä järkevät talousrealistit, joiden joukossa on mm. paikallisia yrittäjiä, eivät osaa erottaa investointi- ja operointikustannuksia toisistaan, tai sitten sekoittavat ne tietoisesti.

Olennaisin kysymys on kuitenkin se, mikä on se "järkevä vaihtoehto", jota tällä kampanjalla nyt niin kovin mainostetaan. Sähköbussi, nivelellä tai kahdella, ei vielä sellaisenaan ole vaihtoehto raitiotielle, jolle rakennetaan mahdollisimman paljon muusta liikenteestä erotettu rata. Mitkä ovat ne kustannukset, joilla rakennetaan superbussin infra? Vai onko ajatuksena, että laitetaan nivelbussi ajamaan autojen seassa Varissuolta satamaan, ja sitten pokkana väitetään, että tämä on parempi kuin raitiotie, ja että ihan sama asia saatiin monta kertaa halvemmalla? Superbussivaihtoehtohan hylättiin Turussa juuri siitä syystä, että sen infra maksoi yli puolet raitiotien rakentamisen hinnasta, mutta hyödyt ja vaikutukset jäivät huomattavasti heikommiksi.

mskr sanoi:

Vastustajat ovat pykänneet verkkosivun (ratikkavaalit.fi) tuomaan "faktoja pöytään" ratikasta ja eilisen Turun Sanomissa oli puolen sivun mainos koko sivustolle, jossa allekirjoittajakaarti oli täynnä vanhempia poliitikkoja. Mielipideosastolla klassinen kaarti TS:n ja someryhmien vakiovastustajia, Casagrande-Paloheimo-Pajala et al. Etusivun kuvassa näyttää olevan VDL:n muotokieltä noudattava bussi – en yhtään yllättyisi jos VDL olisi sivuston luomisessa mukana.

Klikkaa laajentaaksesi...

Verkkosivusto on rekisteröity turkulaiselle Perjantai Markkinointiviestintä Oy:lle, pikaisella katsauksella ketään firman johtohenkilöä ei näyttänyt olevan ehdolla, eikä firmakaan n. 3 milj. liikevaihdolla ole niin pieni että kauheasti johdon sivubisneksiä sen nimissä välttämättä hoidettaisiin.

Henkilötieto- ja viestintärekisterin vastaajiksi verkkosivuilla on ilmoitettu toisen ilmeisesti Perjantaista erillisen markkinointitoimiston työntekijä(?) ja Perjantain omistaman Briiffin toimitusjohtaja.

Ihme kyllä Turun sanomissa kirjoitettiin tänään tästä "salaperäisestä ryhmästä", joka on aloittanut näyttävän kampanjan ratikkaa vastaan. Itse juttu on maksumuurin takana, mutta siinä kampanjan edustajana esitelty Janne Pöyhönen kertoo seuraavaa:

"Pöyhönen ei kerro aktiivien nimiä. Heistä osalla voi olla yhteyksiä esimerkiksi Turun kaupunkiin, eivätkä he siksi halua nimeään julkisuuteen. Pöyhönen kuitenkin kertoo, että Turun Sanomissa olleen ilmoituksen allekirjoittajat eivät pääsääntöisesti ole rahoittajia vaan tukijoita."

Pöyhönen ei jutussa osannut (vai halunnut?) kommentoida, mistä tämän kampanjan rahoitus tulee. Sen verran sitä rahaa näkyy kuitenkin olevan, että tällä hetkellä myös Turun sanomien nettisivuilla komeilee kampanjan erittäin suurikokoinen mainos.

Itse en kyllä haluaisi olla mukana missään sellaisessa kampanjassa, jonka rahojen lähde olisi itselleni tuntematon. Tie kenen etua siinä tulisi ajaneeksi.

Mielenkiinnolla odotan, reagoiko Turun raitiotie oy tähän lokakampanjaan jollakin tavalla.