Aa okei aivan, sitten kallistuvakorisuus voisi todella mahdollistaa Kirkkonummen pysähdyksen.
Aa okei aivan, sitten kallistuvakorisuus voisi todella mahdollistaa Kirkkonummen pysähdyksen.
Kyse on E- ja U-junien yhteisestä vuorovälistä, ei E-junan omasta vuorotiheydestä, joka on 30 minuuttia.
- Liittynyt
- 14 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 5,978
Sitä lähinnä tarkoitin. U-juna ei tosin liiku samaan aikaan radalla samaan suuntaan kuin pikajuna.
Venäjä syyttää VR:ää Allegro-junien varastamisesta
Venäjä älähti VR:n päätöksestä maalata Allegrot uudelleen ja siirtää ne kotimaan liikenteeseen.
www.iltalehti.fi
– VR Groupin Allegro-junien takavarikointi on laiton. Venäjän rautatiet osallistui junien hankitaan. Junat on hankittu nimenomaan Pietarin ja Helsingin väliseen matkustajaliikenteeseen, kertoo RŽD:n lehdistöpalvelu uutistoimisto Tassin mukaan.
Junat kuuluivat Venäjän ja Suomen rautatieyhtiöiden yhteisyritykselle Karelian Trainsille. Niiden oli tarkoitus liikennöidä vuoden 2041 loppuun asti.
Yhteisyritys ajautui maksukyvyttömyyteen vuoden 2023 kesäkuussa. VR:n mukaan RŽD laiminlöi maksuvelvoitteensa. Junaliikenne Helsingin ja Pietarin välillä päättyi maaliskuun 28. päivänä 2022 sen jälkeen kun Venäjä oli aloittanut hyökkäyssotansa Ukrainassa.
Sakkoja Venäjältä
Venäläinen tuomioistuin on ryhtynyt Tassin mukaan toimenpiteisiin.– Tuomioistuimen päätösten laiminlyönnistä on säädetty rangaistus. Tällä hetkellä sen määrä on jo 552 miljoonaa ruplaa (noin viisi miljoonaa euroa).
Tassin mukaan rautatieyhteyden lopettaminen ei ollut ainoastaan kahdenvälisten sekä kansainvälisten sopimusten rikkomus, vaan se myös katkaisi ”historialliset siteet venäläisten ja suomalaisten rautatietyöläisten välillä” sekä vei ihmisiltä mahdollisuuden turvalliseen ja mukavaan matkustamiseen Suomen ja Venäjän välillä.
VR vastaa
VR kommentoi tuoretta syytöstä lyhyesti Iltalehdelle.– Moskovalaisella tuomioistuimella ei ole toimivaltaa osapuolten välisissä sopimuksissa. Venäjän rautateiden kanssa tekemiemme sopimusten mukaan oikeuspaikka on tarvittaessa Suomessa, VR:n viestinnästä kommentoidaan.
Viimeksi muokattu:
Varmaan aluksi venäläisillä vaunuilla, joita vetää Venäjällä venäläinen veturi ja Suomessa suomalainen veturi, eli samaan tapaan kuin Tolstoi-juna kulki ennen pandemiaa Helsingin ja Moskovan välillä.
Tämä on varmasti todennäköisin tapa, jos liikenne joskus tulevaisuudessa käynnistyy uudelleen. Venäjän vihamielinen propaganda Suomea kohtaan on ollut sen verran voimakasta, etten usko liikenteen käynnistymiseen vielä pitkään aikaan. VR:n ei kuitenkaan missään tapauksessa pidä viedä omaa kalustoaan Venäjän puolelle. Sitä ei sieltä välttämättä enää takaisin saada. Venäjälle kun ei ole mikään ongelma anastaa toisten omaisuutta. Aina löytyy jokin laki, minkä perusteella omaisuutta voidaan "takavarikoida" täysin laillisesti.
Allegroja on alettu kuskata Ouluun remontoitaviksi.
Tuli mieleen kysymys, voisiko junat päivittää Suomen nykyisiä liikennenormeja vastaaviksi, toisin sanoen muuttaa joku tai jotkut vaunuista osin matalalattiaisiksi, jolloin pyörätuolifasiliteetit ja fillareiden sekä lastenvaunujen kuljetus mahdollistuisivat? Jos tämä ei ole mahdollista, mikähän on se tekninen hienous, joka sen estää?
Tuli mieleen kysymys, voisiko junat päivittää Suomen nykyisiä liikennenormeja vastaaviksi, toisin sanoen muuttaa joku tai jotkut vaunuista osin matalalattiaisiksi, jolloin pyörätuolifasiliteetit ja fillareiden sekä lastenvaunujen kuljetus mahdollistuisivat? Jos tämä ei ole mahdollista, mikähän on se tekninen hienous, joka sen estää?
VR:n lähes vuosi sitten julkaisemassa tiedotteessa sanotaan seuraavasti.
Muutostöitä ei siis juurikaan tehdä. Sitä paitsi matalalattiaistaminen olisi erittäin vaikeata. Lattian alla on telit sekä kaikkea muuta. Niiden siirtäminen ja korin muokkaaminen maksaisi erittäin paljon. Siihen on syy, että mm. HKL nivelratikoiden kanssa ja SLOY Sm2:sten kanssa suosivat kokonaan uuden välipalan lisäämistä mahdollistaakseen matalalattiaisuuden. Uuden vaunun lisääminen on merkittävästi helpompaa kuin vanhan vaunun muokkaaminen, vaikka sekin on kallista puuhaa.
Nyt minusta vähän vaikuttaa, että Ukrainaan voisi olla kohta tulossa rauha. Se taas varmaan tarkoittaisi aika nopeaa rajan avautumista kun Venäjän rajan avautuminen on lähinnä EU-tason päätös.
Allegrojen huolto näyttää kestävän kauan. Ettei vaan kävisi niin etteivät Allegrot koskaan siirrykään muille reiteille, vaan kun junat on huollettu Helsinki-Pietari juna liikennöi taas. Toki liikenteen määrä olisi varmaan aluksi matalahko.
Junaliikenteen käyttämän rajanylityspaikan avaaminen henkilöliikenteelle on Suomen, ei EU:n päätös. Ennen kuin rajanylityspaikka oikeasti suljettiin, ei henkilöliikennettä ollut, koska omistusohjausministeri vihjaisi, ettei liikenne ole hyvä asia. Myös vihjaisu toiseen suuntaan on Suomen asia.
Vähän vaikea on kuvitella, että kun Ukrainan konfliktin joskus ratkettua, kun EU aukaisee rajojaan Venäjälle esimerkiksi sallimalla taas suoran lentoliikenteen samalla kun Venäjän Schengen-viisumi rajoitukset lieventyvät junaa ei Helsingistä Pietariin kulkisi tai että Suomen ja Venäjän välinen raja olisi yhä kiinni kuten nykyään.
Eivät Suomen päätökset näissä asioissa käytännössä kauhean itsenäisiä eli muusta EU:sta riippumattomia ole.
Eivät Suomen päätökset näissä asioissa käytännössä kauhean itsenäisiä eli muusta EU:sta riippumattomia ole.
Viimeksi muokattu:
Uskoisin, että tämä riippuu pitkälti konfliktin lopun muodosta. Yksi ääripää on, että miehitetyt alueet palautetaan Ukrainalle (myös Krimin niemimaa) ja valta vaihtuu Venäjällä. Tuossa tapauksessa uskoisin, että suhteet normalisoituvat varsin nopeasti ja junaliikenteen käynnistämiseen on poliittista tahtoa. Toinen ääripää on Trumpin ja Putinin havittelema vaihtoehto, jossa Ukraina luovuttaa miehitetyt alueet Venäjälle ja Putin näyttäytyy Venäjän kansalle voittajana. Tuossa tapauksessa uskoisin taas, että EU:lla ei ole mitään halua palauttaa suhteita eivätkä Suomen Venäjän suhteet juurikaan parane nykyisestä. Silloin ei myöskään olisi poliittista tahtoa jatkaa junaliikennettä. Näistä vaihtoehdoista toinen vaihtoehto on mielestäni todennäköisempi tulos, jos sota loppuu seuraavan vuoden aikana. Jos ratkaisu on lähempänä ensimmäistä vaihtoehtoa tai edes jossain puolessavälissä, en usko, että sota loppuu vähään aikaan. Kummassa vaan tapauksessa Pietarin junaliikenteen jatkaminen ei olisi ajankohtaista vielä ensi vuonna.
339-DF
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 8 Elokuu 2005
- Viestit
- 8,466
Varmaan se sota kevään korvalla loppuu. Neuvotteluissa varmaan aika nopeasti lähdetään sitten pakotteita purkamaan ja rajaa avaamaan. Sikäli teoriasi voi hyvin osua oikeaan.
Teillä on erikoisia näkemyksiä. Kannattaa muistaa, että Putin on maailmanvalloitusretkellään vasta siinä pisteessä, missä Hitler oli joskus 1941-42, ja koska Venäjällä kaikki tapahtuu hitaammin kuin Saksassa, on matkaa Stalingradin tappioon vielä paljon.
Jenkkien pressanvaalien tulos voi toki avata jonkinlaisen neuvotteluyhteyden, mutta liikaa sen varaan ei kannata laskea, olipa oma sympatia mikä tahansa. Trumpilla on tärkeämpääkin tekemistä kuin lutkuttaa Moskovan pikku"miestä". Olennaisempi kysymys on, miten Kiina suhtautuu jatkossa mihinkään/kehenkään.
Tässä tultiin jo aika kauas keskustelun aiheesta eli Allegrojen kunnostamisesta liikenteeseen. Matalalattiaisen lisävaunun myötä niistä ilmeisesti olisi mahdollista tehdä jopa Suomen nykyisen palvelubrändin mukaisia nopeita junia, jotka voisivat korvata vanhat pizzamopo-pendolinot.
Jenkkien pressanvaalien tulos voi toki avata jonkinlaisen neuvotteluyhteyden, mutta liikaa sen varaan ei kannata laskea, olipa oma sympatia mikä tahansa. Trumpilla on tärkeämpääkin tekemistä kuin lutkuttaa Moskovan pikku"miestä". Olennaisempi kysymys on, miten Kiina suhtautuu jatkossa mihinkään/kehenkään.
Tässä tultiin jo aika kauas keskustelun aiheesta eli Allegrojen kunnostamisesta liikenteeseen. Matalalattiaisen lisävaunun myötä niistä ilmeisesti olisi mahdollista tehdä jopa Suomen nykyisen palvelubrändin mukaisia nopeita junia, jotka voisivat korvata vanhat pizzamopo-pendolinot.