Zige94:lle tiedoksi, että niin vain oli, että Veolia ei halunnut Jokeria ja ei näin ollen edes jättänyt tarjousta kyseisestä linjasta. Vaikka linjalla on ehkä brändiarvoa niin ei se silti automaattisesti ole bisnes mielessä kannattavaa varsinkaan sillä summalla millä Helb sen voitti.
HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 24/2012
- Viestiketjun aloittaja Joonas Pio
- Aloituspäivämäärä
Palomaa
Suljettu tunnus
- Liittynyt
- 4 Tammikuu 2012
- Viestit
- 1,178
Aivankin näin. Veolia varmaan tiesi? että HelB polkee Jokerissakin hinnat alas niin mitä sitä turhaa edes vaivautua tarjoamaan mitään..
Ja kyllä HelBillä on hyviäkin kuskeja, kuten esim. eräskin vakiokuski 510B:llä, normaalilla en ole nähnyt. Mutta niin katsellaan ja kuunnellaan mitä tapahtuu..
Tiedättekö te lapset edes miten tarjouskilpailu toteutetaan? Laillisesti toteutetussa kilpailussa Veolia ei ole tiennyt yhtään mitään ja edelleen milloin HelB on muka taas aloittanut tappiotarjousten teon kun niistä uuden johtajan myötä luovuttiin?
Toistan: Ettekö te todella tiedä miten tarjouskilpailu hoidetaan?
Lapsen mieli, joissain tositv sarjoissa voi olla jotain yhtiöiden välisiä kilpailuja tai tappeluita. Mutta todellisuudessa ei.
Veoliaa ei kiinnostanut, ja Nobinan tai Pohjolan Liikenteen tarjoukset eivät olleet niin hyvät kuin Helb:in. PL olisi tarjonnut niveliä mikä varmasti nosti kustannuksia, Nobina sai parhaat kalustopisteet mutta tarjous oli huonompi. Helb operoi lähes miljoona euroa/vuosi halvemalla kuin muut. Ehkä Helb:illä on tehokaampi toimintatapa, tai jostain muusta saaneet nipistettyä tuon summan. Siitä on kyse. Parempi tarjous voitti, enkä usko että Nobinalla tai PL:ällä sitä hirveämmin harmitellaan, kunhan jättivät tarjouksen pysyäkseen ympyröissä mukana. Nämä ovat toki pelkkiä arvailuja.
Minulla on täysi luottamus Helb:in eikä minua kiinnosta saavatko he tuottoa Jokerista, kunhan bussi tulee ja menee perille saakka. Se miten he tekivät paljon alemman tarjouksen kuin muut on heidän oma asiansa eikä kuulu ulkopuolisille.
Viimeksi muokattu:
Aivankin näin. Veolia varmaan tiesi? että HelB polkee Jokerissakin hinnat alas niin mitä sitä turhaa edes vaivautua tarjoamaan mitään..
Ja kyllä HelBillä on hyviäkin kuskeja, kuten esim. eräskin vakiokuski 510B:llä, normaalilla en ole nähnyt. Mutta niin katsellaan ja kuunnellaan mitä tapahtuu..
Kertoisikos arvon kööri Palomaa-zige94, mikä sitten on se hintataso, jolla Jokerin liikennöinti on kannattavaa, ja mitä Veolia tarkalleen tiesi?
Vai pitäisikö nyt perehtyä hieman hankintamenettelyn perustavanlaatuisiin asioihin?
Minä en puhunut Veolian "tietämyksestä" mitään... Enkä tiedä myöskään Jokerin nyk.sopimuksen hintatasoa, mutta kuulemani juttujen mukaan (täältä sekä parista toisesta lähteestä) on tuo tarjous tappiollinen.
Täällä ei ole näkynyt luotettavan oloista todistetta, linkkaatko? Ja mitä nuo muut lähteet ovat, kilpailevat firmat?
Kolmannen kerran kysyn milloin HelB aloitti uudelleen tappiollisten tarjousten teon kun niistä uuden johtajan myötä luovuttiin. Joko mä nyt saan vastauksen?- Liittynyt
- 13 Tammikuu 2010
- Viestit
- 359
Isän äitin kummin kaiman entisen kämppiksen pikkuserkun satunnainen hoito ei ole luotettava lähde.
Kuukankon pdf:stä näkyy uusi ja nykyinen hintataso, 1,2 % nousi hinta Jokerilla...
tässä näin :lol:
vristo
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 4,136
Sama kysymys kuin muillakin: Onko lähteenne luotettava?
Näinpä. Lähdekritiikki kunniaan, sillä epätodesta ei tule totta vaikka sitä kuinka toistelisi.
Minä, kuten ei ilmeisesti kukaan tappiollisuuden puolesta väittäjäkään, en toimi sellaisessa asemassa, että kykenisin tarkastelemaan tai arvioimaan HELB:n toiminnan tunnuslukuja, tarjouslaskennan perusteita yms. Missään tapauksessa se ei voi tapahtua musta tuntuu -periaatteella.
Se, että HELB on voittanut Jokerin, ei tarkoita nimenomaan sitä, että HELB operoisi linjaa tappiollisesti. Toisaalta emme myöskään tiedä sitä, tuleeko HELB operoimaan linjaa tappiollisesti vaiko ei. Faktat, jotka tiedämme, ovat se, että Jokerin hintataso on nyt siis HELB:n myötä noussut, sekä se, että nykyisen toimitusjohtajan aikana tappiollisia tarjouksia ei ole tehty, ja kun tähän mennessä ei ole tullut mitään faktatietoon perustuvaa väitettä sen suhteen, että tarjous olisi HELB:lle tappiollinen, jauhanta mahdollisesta tappiollisuudesta voitaisiin jo lopettaa.
Näistäkään jälkimmäistä ei voi osoittaa faktaksi. HelB:n taloudellinen kehitys ei edes tue väitettä, koska nykyisen toimitusjohtajan aikana tulos on ollut joka vuosi edellisvuotta raskaammin tappiollinen (joka voi toki johtua muistakin seikoista).
Tarjouksen voitollisuuden tai tappiollisuuden osoittaminen etukäteen on teoriassakin mahdotonta, koska sopimuskauden aikana tapahtuvaan kehitykseen liittyy aina riskejä ja mahdollisuuksia ja vasta jälkikäteen tiedetään, miten ne ovat toteutuneet. Tarjouksen tekijä tietysti tietää, miten nämä riskit ja mahdollisuudet on hinnoiteltu tarjoushintaan.
Viimeksi muokattu:
En sanonut että olisi 100% varmasti luotettava, ja kuten kuukanko sanoi, on mahdotonta tietää ennen sopimuksen alkua ja ennen kuin aoåimusta on jonkun aikaa kulunut. Ei ole linkata väitettä, mutta teidän iloksi lisään sen mikä jäi edellisestä viestistä uupumaan (syytän vähäisiä yöunia) on että tieto ei ole faktatieto pienen tutkimisen jälkeen todettu asia. (keskustelu on käyty s-postitse, henkilön asemasta ei ole mitään tietoa mutta sen tiedän ettei ainakaan ole pelkkä harrastaja).
vristo
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 4,136
Minun vastakysymykseni: miksi kukaan joukkoliikenteen päättäjä tai alalla merkittävässä asemassa oleva henkilö lähettäisi luottamuksellista tietoa sähköpostitse jollekin harrastajalle? Epäilen vahvasti tiedon todenperäisyyttä tai sitten meillä on todellinen tietovuoto joukossamme.